ATOK for MacOSXの不具合について。

みなさん、ごぶさたしています。
ゴンガンジンです。
先日、ジャストシステムから連絡があり、来週にも、モジュールを送るので使ってもらいたいとのことでした。
社内で症状の再現ができたのか尋ねたところ、まだ再現できていないとのことでしたので、野尻さんが受け取られたテスト版との関係は分かりませんが、あまり期待はできないかもしれません。
多くの方が、ATOKを捨てて、EGBRIDGEに乗り換えられたようですが、いつ出るか分からないもののATOK15の関西弁にちょっと期待してますし、このところEGBRIDGEを使っていますが変換でとんでもなく変なのが出てきたりすることがあるので、もうしばらくATOKで頑張りたいと思っています。
少し前に担当の方に説明するために、どういう状況で落ちるのかを確かめてみたのですが、どうやら、必ずしも入力中に落ちるというものではなく（入力中に落ちたこともありますが……）、IEの購読やJeditの自動保存、Entourageのスケジュールによるメールチェックなどの時に落ちるような気がしています。
なお、ロックマンさんが書いておられたASMとWindowShadeXは、私も使っていません。
それでは、また、何かあれば、報告させていただきます。

おぉ、動きがありましたね。
ATOKはアンインストールしたままですので詳しい現象については
忘れつつありますが、殆どの場合IEを立ち上げていた時に発生していた記憶があります。
入力不可も、動作が遅くなるのもIE＋ATOKだったと思います。
犯人はATOKじゃなくIEなのかもしれませんね。（苦笑）
>IEの購読やJeditの自動保存、Entourageのスケジュールによるメールチェックなど
私は上の件全て当てはまりませんが、IEを立ち上げていてiTextで（掲示板等様の）文章を書いている時になりました。
>このところEGBRIDGEを使っていますが変換でとんでもなく変なのが出てきたりすることがあるので、
私もそれは感じています。
何か変換がトンチンカンですよね。（苦笑）
上の「忘れつつありますが」が最初「話擦れ筒ありますが」って出たり。（^-^;;;
たまに顔文字辞書や個人辞書が生きていない時があります。
（変換候補に上がらない）
いまいち諸々辞書とのやり取りが上手くいっていないのかもしれませんね。

七草さん、こんばんは。
> >IEの購読やJeditの自動保存、Entourageのスケジュールによるメールチェックなど
> 私は上の件全て当てはまりませんが、IEを立ち上げていてiTextで（掲示板等様の）文章を書いている時になりました。
そうですか、うーん、困りましたねぇ。
あと、IEからJeditにコピー・ペーストしたときに落ちたというのもありました。
ただ、七草さんがおっしゃるようにIEとのコンフリクトが原因だとしても、EGBRIDGEはがんばっているのですから、ATOKにもがんばってもらいたいように思います。
OmniWebやNetscape 6でATOKが落ちるかを確かめるというのもありそうですが、Netscape 6では銀行のサイトに入れないし、もし、IEとのコンフリクト（？）ということになると、それはそれでジャストシステムさんがやる気をなくしそうな気もしますし……(^_^;。
ちょっとばかり、OmniWebでも使ってみましょうかね。
> 上の「忘れつつありますが」が最初「話擦れ筒ありますが」って出たり。（^-^;;;
私の場合、試用版ですので辞書なんて一つしかないようなので各種辞書との連携はわかりませんが、七草さんの場合と同じような「ことえり１」レベルの変換をされるといっぺんにやる気がなくなってしまいます。

私のところにも来週テスト版を発送するという電話がきました。
もしうまくいって問題が解決されればラッキーですけど、かなりの低確率でしょうね・・・（笑）
でも、ATOK14forMacOSXを利用している人ってどれくらいいるんですかねー？
もし、IEが原因だったとしたらもっと大きな話題になってもいいはずだし。
このような不具合の報告をしているひとがそんなに多くないのであれば、やはり個人の環境によるもののような気もします。

みなさん、こんにちは。久しぶりの書き込みです。
カーソルのレインボーぐるぐるには、いつもストレスを募らせています。
あまりにいらついたので、キーボードメニューに「ことえり」だけを設定して使ってみましたが、カーソルの虹色の回転で、数十秒待たされることは、少なくなっていると感じました。しかし、文書を作成したら、いつもの倍以上時間がかかったことにうんざりして、また「ATOK」を再設定しています。
さて、これらの不具合について、いくつか思いついたことがあるので、それを書いてみます。
■　CPU 使用率割り当てが少なくなってしまうのでは？
Dock にCPU Monitor を表示させてチェックしていますが、虹色カーソルが回転しているとき、CPU使用率が少なくなるのです。数％ぐらいまで落ちているのではないかと思います。その時の動作アプリは、Finder、CPU Monitor、Mail、Internet Exploror（これがアクティブ）ぐらいです。
各アプリに割り当てるCPU 時間は OS が決めているはずですよね。その割り当てが適切に行われなくなってしまうのではないでしょうか。
■　「ATOK」「US」だけをキーボードメニューに設定するとどうか？
「ことえり」で現象が起きないなら「ATOK」だけならどうかと思い、キーボードメニューに「ATOK」「US」のみを設定しました。
しかし、やっぱりだめでした。
Jedit で入力中に レインボーぐるぐるが再現しました。ATOK が不具合を起こしているなら当たり前ですね。
実は、ジャストシステムが、ATOK のみで不具合チェックしてるのかも？　とか、OS が IM に処理を渡し損ねているのでは？　と考えてもみたのですが、この考えは没。
■　カーソルぐるぐるの時、無反応になるのは何か？
私の環境では、Jedit 使用中に発生した カーソルの虹色の回転待ちの時に、動く部分と動かない部分があります。
動く　「Dock」「CPU Monitor のDock表示」「iTunes の音楽再生」「iTunes のビジュアル」
動かない　「ウインドウの移動」「アクティブウインドウの切り替え」「キーボード入力」
不具合が発生したときに、動かなくなった部分が ATOK とコンフリクトを起こしているとは考えられないでしょうか。個人的にはWindow 関連のプロセス、もしくは、以前ボードに書き込みがありましたが、Carbon 環境が要注意だと思っています。
どちらにしろ、OS や IM の仕組みを知りませんので、いい加減な推測にしかすぎませんが、何が動いて、何が動かなくなっているのか、不具合発生時の状況を詳しく確認して、まとめることができれば、デバックも容易になるかもしれません。
どうかな？？。

> 私のところにも来週テスト版を発送するという電話がきました。
> もしうまくいって問題が解決されればラッキーですけど、かなりの低確率でしょうね・・・（笑）
同じものなのでしょうかね？
何しろ、先方で症状が再現できていないというのですから、厳しそうな気がします。
ま、素人の私が言ってもアレですけど、言ってくれれば、システムプレファレンスだとか落ちた時のGrabした画像とかそういうのも送るんですけど……。
> でも、ATOK14forMacOSXを利用している人ってどれくらいいるんですかねー？
> もし、IEが原因だったとしたらもっと大きな話題になってもいいはずだし。
> このような不具合の報告をしているひとがそんなに多くないのであれば、やはり個人の環境によるもののような気もします。
上級レベルの方の中でもATOKのユーザーは相当多そうな気がするのですが、本当にどれぐらいの割合で、この不具合は発生しているのでしょうか？
このスレッドに出てきている人で８人ですが、調子よく動いている人もいらっしゃるのですよね、きっと。うらやましいです。
先の投稿に書いたとおりOmniWebを試してみようと思って、落してきたのですが、ツールバーが使い慣れたIEのものと違ったり、購読やフォームへの自動入力のやり方がよく分からずダメでした。順応できません(^^ゞ。
Netscape 6なら使えるかと思いましたが、これもやはりダメ。
昔は頑張れたんですが、もう年なんでしょうね(^^;。

ATOKとブラウザの関係ですが、
IE5.1.3、ネスケ6.2.1、Omni4.1sp14、Mozilla0.9.7で使っていますが
やはり現象が出るのはIE単体 or IE＋αの時だけですね。
どちらが悪さをしているのか分かりませんが。
後皆さんとの共通点は何でしょうね？
ちなみにOS10.1.2のClassic環境はことえりだけですが
別途OS9.2用にはClassic版ATOKが入っています。

10.0.4以前から現象がありました。
私の場合ではインストール時は問題なく使用できるものの、OS Xとclassic、OS 9と切り替えながらの日々をしばらく何日か過ごした後に発生します。もちろん突然、、、
OS X 10.1にしたり、10.0.1等アップデーとすると現象は消え、またしばらくすると発生する日々でした。
私のこの時の対処は、System Preferencesのclassic設定で詳細設定の起動オプションを使用して、最初に機能拡張を読み込ませずにclassic起動させたあと、classic環境をもういちど再起動させるというものです。
2度目は通常起動です。
そうすると、問題なく使用できてます。
面倒くさいですけどね。
P.S 12/7時点でのジャストシステムのテスト版はまだ試してません。

10.0.4のときから気付いてはいたんですが、そのときはPowerMac7500+G3カードという環境だったので、おおっぴらに
不具合だとは言いづらくて黙ってました。
最近G4Cubeを手に入れて10.1を入れてみてやっぱりへんだなと
いうことで、こちらに書きこんでます。
私のところではATOKのメニューが消える、あるいは日本語入力
ができなくなるのはIEよりもOmniWebの時の方が頻度が高いです。
G4Cubeには１GBのメモリを搭載しているので、メモリ不足とか
仮想メモリを使いすぎてページングでおかしくなっているという
ような感じではないです。
漢字TalkのころからATOKのMac対応は何かと問題が多くて使うのを
避けてきたんですが、ここ最近はまっとうになったという風評を
受けてATOK13から使い出したのですが、やっぱり…乗り換えないと
だめかなあ。

ATOKのテスト版届きました。
トライしてみようかと思いましたが、
手順書の「HD/Library/Conponents/ATOK14.conponent」までしか表示されませんでした。
これ以降のファイルは不可視なのでしょうか…？
よく分からないので「ATOK14.conponent」をTerminalへドロップしてしまいましたが、
よくよく考えてみると違う様な。（^^;
お分かりになる方居られます？<(_._)>

七草さんのメッセージを見つけて、ポストに見に行ったところ私にも届いていました。
私も途中ですので、取り急ぎ、
> 手順書の「HD/Library/Conponents/ATOK14.conponent」までしか表示されませんでした。
> これ以降のファイルは不可視なのでしょうか…？
の部分だけ。
「ATOK14.component」の中は、controlキーを押しながらパッケージをクリックして表示される「パッケージの内容を表示」を選択すると表示されます。
同じく「ATOK.app」（私の環境では拡張子.appはありませんでした）も同様に開きました。
すでに解決済みかも知れませんが、念のため……。

ゴンガンジンさんレス有り難う御座いました。
無事開きました。
覚えておきます...φ(._.) "メモメモ
さてこれで無事解決して貰えると嬉しいのですけど…。
いかんせんEGBridgeは使い難くて。（^^;

ゴンガンジンです。
> 覚えておきます...φ(._.) "メモメモ
いえ、実は先方から送られてきた手順書の一番上の「ご注意」という黒枠内に書いてありました(^^ゞ。
> さてこれで無事解決して貰えると嬉しいのですけど…。
早速、試してみましたが、10秒と持ちませんでした(; ;)。
送付案内にはいろいろと書いてありますが、やはり、ジャストシステム側で症状が再現できないことには有効なプログラムはなかなか作れないのかもしれませんね。
こうなると送付案内にあるジャストシステムへのマシン貸し出ししかないのかもしれませんね。
とは言っても、私には、このiBookしかないので貸し出しはむずかしい。
どなたかジャストシステムにマシンを貸し出してあげるだけの余裕のある方はいらっしゃらないものでしょうか？
なお、本日のアップデートの結果については、あとでまとめて上げますが、取りあえず、このプログラムを試される方は、元のプログラムのコピーをとっておいた方がいいように思います。
> いかんせんEGBridgeは使い難くて。（^^;
時々文節区切りがカーソル移動キー（横向きの▲）で動かないことってありませんか？
他の方に教えていただいてOmniWeb 4.1bを使いはじめたのですが、なんと、OmniWeb上では日本語入力がことえりも含めてできません。
IMがグレーのままで選択できない。昨日はATOKで使えていたように思うのですが……。
このアップデータの影響でしょうか？
とりあえず、iCabでは、インライン入力ができませんが、入力は可能。IEは問題なく入力できます。
さあて、どのタイミングで普通のATOKに戻しましょうか？
CD-ROMから新規にインストールしたら昔のバージョンに戻ってくれるのでしょうか？
やれやれ……。

ゴンガンジンです。
ATOKについてはいくつかの障害が報告されていますが、私の場合は、レインボーカーソルがぐるぐる廻ったままになるという症状はあまり顕著ではなく（起こっているのかもしれませんが、それほど頻繁ではありません）、ATOKパレットが消滅し、変換ができなくなるというものです。
同じように試用版を試された方がいらっしゃいましたら、どのような症状が発生したか、どこから、どこまで一緒で、どこが違うのかが分かるようにご報告いただければ、症状の特定に役立つかもしれないと思っていますので、どうぞよろしくお願いします。
1)手順に従いアップデート。
2)再起動後、ATOKのInformationをチェックしてみたところ変更日が本日になっていることを確認。
3)ついでに、鉛筆メニューの「ATOKについて」を選択するものの、表示されない。
4)さらに、鉛筆メニューすべてが効かないことが判明。
5)記録するために、Jeditを起動する。
6)その後、ドックからJedit用のファイルを探そうとするが動かないため、さらにドックから他のフォルダを開こうとするが反応なし。
7)10秒ほどたって、開こうとしたフォルダが次々開く。
8)重すぎるので、ProcessViewerを開いた時にATOKパレットが消滅する。
9)すでにProcessViewer上にはATOKはない。
10)重すぎるので、一旦ATOKを「地域情報」の「キーボードメニュー」から削除する。
11)軽快に動作する。
12)次に、再び「地域情報」の「キーボードメニュー」からATOKを復帰させる。
13)ATOKを選択したところ、ATOKパレットが現れ、パレット上、ひらがな入力になっているものの、半角英文入力しかできない。
14)この時の状況をProcessViewer上で確認すると、ATOKは確かに立ち上っており、「％メモリ」は「1.3％」（？）を示しているものの、「％CPU」は「0.0％」となっている。
15)再び、記録のために、Jeditに戻ろうとするが、Jeditのウインドウをクリックした瞬間にProcessViewerからATOKが消える。
16)なお、「ことえり」に変更しようとするがプルダウンメニューが現れるまで10秒ほどかかってしまう。
17)再起動。
18)すぐにATOKを選択する。ATOKパレットあり（？）。
19)Jeditで記録しようとするも半角でしか入力できない。
20)再度、ATOKをはずすため「地域情報」＞「キーボードメニュー」を選択する。
21)今回は時間がかかりすぎることもなく簡単に開く。
22)「地域情報」＞「キーボードメニュー」からATOKを一旦はずし、再度、ATOKを選ぶが、以前のバージョンのようにATOKを復活させることもできなくなってしまっている。

ゴンガンジンさん
>いえ、実は先方から送られてきた手順書の一番上の「ご注意」という黒枠内に書いてありました(^^ゞ。
はじゅかしぃ〜（>.<;;）
だ、だまってて下さいね。（苦笑）
※肝心のATOKについては…
Jeditで…との事でしたので落として使ってみましたが
私の環境では問題は出ませんでした。
私はユーザーでないのでアレですけど。（^^;
今のところ不具合は出ていません。
IE上での不具合も今のところは無いですね。
このまま引き続きテストしていきます。
※EGBridgeについて
文節区分を変える矢印キーの事ですよね。
これも問題なく使えます。
動かなくなる事は無いです。
変換方法に首を傾げる時はありますけど
操作自体は問題ないですね。
※Omni4.1βについて
これは問題なく使えますよ。
ことえりも、ATOKも、EGBridgeも選べて使えます。
ゴンガンジンさんの場合はATOKを再インストールした方が良いかもしれませんね。
私は先のミスがあったので再インストールしてパッチを当てました。