ころすけ さんによる書き込み:
シマンテックの対応の悪さに、飽きれて、
具体的に、どういう対応が悪かったのかの情報が全くないのですが...。ころすけさんの１つ前のご発言ではノートンは Snow Leopard 版を鋭意開発中だとのことでしたよね？ まだ Snow Leopard が登場して数日しか経っていませんので...。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
ビジネスとは、時には非情です。これから、シマンテックとトレンドマイクロの熾烈な競争が始まります。
ある意味、意味不明…。
だって、Symantecのこういう状況は今に始まったことではなくて、System Works系のMac版を切り捨てた（Tiger登場の）頃から（正確に言うとPantherの時でも対応は遅かった）、現状とほとんど同じ状況でしたけど。それとも、トレンドマイクロの方がSnow Leopardの出現をきっかけにすごく迅速な対応になったとおっしゃりたいのですかね？（トレンドマイクロの対応もそう変わっていないと思いますけど。）
「これから、シマンテックとトレンドマイクロの熾烈な競争が始まります。」って、数年前から同じ状況ですから、「これから」と言われても意味不明…。
NO9 による書き込み:
「これから、シマンテックとトレンドマイクロの熾烈な競争が始まります。」って、数年前から同じ状況ですから、「これから」と言われても意味不明…。
シマンテックは，確か、OS9からOSXに切り替わった頃あたりから、Macから撤退したはずが、なぜか中途半端にソフトを出している、という感じなので、「迅速な対応」どころか、「対応」自体、あまり期待出来ない、と私は思ってます。
OS9以前では非常にお世話になりましたが。
ころすけ さんによる書き込み:
シマンテックの対応の悪さは、修正プログラムのリリース次期を明記出来なかった事と、
まぁ、突然、こういうトラブルが発生したわけですから、緊急対応中なんでしょうね。当然、いつ対策を施したアップデータが完成するかなんてわかるはずはありませんよね。別にシマンテックを応援するわけじゃあありませんが。
[...] トレンドマイクロのウイルスバスター2010MacOS X10.6対応版が10月中と、期限を切っていますし、
確か9月4日からの発売だったと思います。恐らく（シマンテックも当然そうでしょうが）開発者向けの Snow Leopard で対策を講じた上での発売だと思いますが、トレンドマイクロは既存のシマンテックと違い、最初から Snow Leopard をターゲットに開発できたというアドバンテージもあるでしょうから、10月中にさらにチューンアップしたバージョンを公表と言っても、恐らく簡単な手直しで済むんではないでしょうか？
シマンテックは、いままでMac市場を独占して来ました、
え゛!? マックの世界で定番のセキュリティー・ソフトと言ったら、シマンテックのノートンではなくて、Intego の「インターネットセキュリティバリアX5 プラチナエディション」に代表される「〜バリア」シリーズでしょう？ それに今度はジャストシステムからロシアの Лаборатория Касперского の開発した強力なアンチウィルスソフトの日本語版の Kaspersky Anti-virus for Mac（日本語版になると、なんで英語表記になるのだ (^"^;)？）のマック版も登場しますよね (^^)？
むしろ、ノートンの方がマックの世界ではマイナーなのでは？
3年間、トレンドマイクロを使ってみようと思います、決断は早い方が良いです。
時と場合によります。「慌てる〜」とも言いますし、あまり拙速なのもどうでしょうか？（ちなみに私は ノートン は使っていませんので、別にシマンテックを擁護するつもりも義理もありません (^^)。私は「インターネットセキュリティバリアX5 プラチナエディション」を使っています (^^)♪）
何時リリースされるか解らない物を、永遠に待っているわけにはいかないのです。
別に永遠に待たずとも、シマンテックは大企業ですから、比較的迅速に対応版を出すと思いますよ。もしかするとトレンドマイクロよりもずっと早く（例えば来週中にとか？）出すかもしれないし、逆にトレンドマイクロは「10月中」とアナウンスしていても、（だいたいマックのソフト開発の経験が乏しい企業ですし）もしかするともっとずれ込むかもしれないし、あるいは手の施しようが無くなって、マック版から撤退してしまうなんてことだってありうるでしょう。（例えば Atok 2009 for Mac で有名なジャストシステムは、マック・ユーザーたちからの熱い期待に応えて 一太郎 5 のマック版を発売しましたが［私も買いました！］、あまにもの使いにくさに［＝ジャストシステムは Windows 版と使い勝手を同じすることがユーザーのためになると勘違いして、マックのユーザーインターフェースを全く無視したソフトを投入した...］結局、売れずに、ジャストシステムは「一太郎」のマック版から撤退してしまいました...。［私的にはすぐマックのユーザーインターフェースに合わせた改良版を発表すれば、今度は売れたのではないかと思うのですがね。ATOK がマック界で生き残れたように。］）
ちなみに誤解の無いように付け加えておきますと、私は「インターネットセキュリティバリアX5 プラチナエディション」を使っていますが、妻は「Norton Internet Security For Mac」を使っています。（比較するために勧めたのは私です(^^;)。）で、自分の 17" MacBook Pro ですが、Windows Vista の方にはトレンドマイクロの「ウイルスバスター」をインストールしています。
どれを購入しても価格は同じように高いと思われますが、どのセキュリティーソフトでも、数時間置き (!) にアップデータが配信されてきます。これってものすごい作業量で、膨大なコストが掛かっているんだろうなと想像します。かつては色々あったフリーのアンチウィルス・ソフトが次々と消えていってしまったのも、高度化し、かつ爆発的に増大するウィルスにはもはや個人では対応できなくなってしまったのだと思っています。
ビジネスとは、時には非情です。これから、シマンテックとトレンドマイクロの熾烈な競争が始まります。
高校生の方ですか...？ 何となく、文体が...。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
xy さんによる書き込み:
シマンテックは，確か、OS9からOSXに切り替わった頃あたりから、Macから撤退したはずが、なぜか中途半端にソフトを出している、という感じなので、「迅速な対応」どころか、「対応」自体、あまり期待出来ない、と私は思ってます。
OS9以前では非常にお世話になりましたが。
昔の The Norton Utilities はディスクの修復とか、紛失したファイルのバイナリ・レベルでの修復とか、色々な機能があり、いかにも“優れもの”というイメージがありましたし、結構使っていて頼もしくもありました。しかし、バージョンアップする度にどんどん機能が削られていき、「何これ？」と思うような製品になっていき、全くやる気を感じさせませんでした。そこに殴り込みを掛けてきたのが軽快で高速な Mac OS 専業の intego の VirusBarrier だったわけです。
後で知ったのですが、アップルが迷走していた時期、シマンテックははっきりと反アップル陣営に回り、（Mac OS の機密情報などをライバル陣営に流したりして）アップル潰しの手助けをしていたためにアップルとシマンテックの対立は決定的になったというようなことが、アップル関連の書籍だったか、雑誌の記事だったかに書いてありましたね。いずれにせよ、ノートン先生自体はもう引退しているようで...。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
＃脱線Reply堪忍。
マック・ユーザーたちからの熱い期待に応えて 一太郎 5 のマック版を
…（略）…
ATOK がマック界で生き残れたように。］
MS-DOSの時から一太郎を使っていましたので、私も一太郎５を購入しましたが、Macの基本操作を無視したようなインターフェースだったので、ユーザー登録の葉書に「こんなんじゃぁ、Macのソフトじゃない！」の旨を具体例を挙げながら（次のバージョンでは改良して欲しいと思って）熟々と書いたんですよね…。それがかえって逆効果だった？！
NO9 さんによる書き込み:
MS-DOSの時から一太郎を使っていましたので、私も一太郎５を購入しましたが、Macの基本操作を無視したようなインターフェースだったので、ユーザー登録の葉書に「こんなんじゃぁ、Macのソフトじゃない！」の旨を具体例を挙げながら（次のバージョンでは改良して欲しいと思って）熟々と書いたんですよね…。それがかえって逆効果だった？！
私は、元々 Windows 版の「一太郎」を使ったことがなかったので、マック版の「一太郎」が初めてでした。で、マックのソフトのつもりで、文章を書いてみて、フォントを選択して、メニューの「フォント」を開くと、これまたマックのソフトらしく何百ものフォントのリストが表示されましたので、適当なフォントを選んで手を放すと...。あれ？ フォントが変更されない!? 意味不明で謎でした。後でわかったのは、「一太郎」で使うフォントは別途「一太郎」の初期設定に登録しておかないといけないのでした。じゃあ、なんでフォントリストが開くの!? さらに驚いたのは、当時のマックは WorldScript という機能拡張がインストールされており（まだ Unicode の時代じゃなかった）、それで多言語入力が可能になっていたのですが、（多分 Windows 版の「一太郎」が日本語しか扱えないのに合わせるため？ ファイルの互換性を持たせるため？）日本語以外は一切入力できないしくみになっていました。もうそれだけで、「あ、こりゃダメだ...」と「一太郎」を見限りました。今風に表現すれば「ガラパゴス・ワープロ」とでも言いますか？ でも、いまだに私の同僚たちの中の Windows 使いたちは「一太郎」派が非常に多いですね。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
シマンテックは、公式的にはスノーレパードに関して何も明記していません。シマンテックの不誠実さがかいま見れます。
だからぁ〜、それは今に始まったことではありませんと書いたわけですけど。数年以上まえから同じような状況ですけど。なので貴方のお書きの「これから、シマンテックとトレンドマイクロの熾烈な競争が始まります。」という言明が意味を成さないと申し上げているわけですけど。世間ではとっくに知れ渡っていることを、たんに貴方が今までご存じでなかったと言うだけです。
追記：
ちょっと数値的なデータも。（苦笑）
＃Leopardの時だって、Leopardが'07 10/26出荷開始で、Symantecのwebページの対応状況が'07 11/6作成ということで、十日以上かかってます。今日でSnow Leopard出荷開始からまだ１週間ですし。Symantecの対応は昔からそんな感じですけどね。
ころすけ さんによる書き込み:
皆さんよく、シマンテックのホームページを見てください、シマンテックはいまだに、スノーレパードに関して公式な対応は示していません。トレンドマイクロは、今日発売の、ウイルスバスター2010にバンドルしているウイルスバスター2010はMac10.5.8までしか対応してないとハッキリ書いてあり、
「Mac ウイルス / Mac スパイウェア対策 : Norton Internet Security for Mac」のページには商品の写真の真下に「Mac OS X 10.4.11 (Tiger) もしくは10.5.5-10.5.8 (Leopard) 対応」と明記してありますが？ また「必要なシステム」というタブをクリックすると、もっと大きな文字ではっきりと同じことが明記されています。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
NO9 さんによる書き込み:
世間ではとっくに知れ渡っていることを、たんに貴方が今までご存じでなかったと言うだけです。
マックの世界では“定番”の「インターネットセキュリティバリアX5 プラチナエディション」のことも全くご存知ないようですしね。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
NO9 さんによる書き込み:
＃Leopardの時だって、Leopardが'07 10/26出荷開始で、Symantecのwebページの対応状況が'07 11/6作成ということで、十日以上かかってます。今日でSnow Leopard出荷開始からまだ１週間ですし。Symantecの対応は昔からそんな感じですけどね。
Kaspersky Anti-Virus for Mac の動作環境のページを見ても「Mac OS X 10.4.11 以上」としか書いておらず、Mac OS X Snow Leopard に関する言及は一切ありませんね。ま、発売日が10月16日なので、まだそれまでに対応すれば済むと考えているのだと思いますが。
なお、「インターネットセキュリティバリア X5 プラチナエディション - act2.com」にも「Mac OS X 10.4 以降 (Mac OS X 10.5 Leopard に対応)※コンテンツバリアX4はMac OS X 10.2.8 以降」としか書いてありませんが、よく読むと右側の「お知らせ」の所に赤字で「※本製品は Mac OS X v10.6 (Snow Leopard) に対応予定です。」とだけ書いてあります。
ちなみに、ウイルスバスターも含めて、実際のアップデータの公開日は明言していないのは、やってみないことにはいつまでに完成するかわからないからだと思います。ウイルスバスターに関しては「※Snow Leopardに対応した本製品は2009年10月頃に提供を予定。本製品を購入されたお客様には無償提供を予定しています。」と明言しているじゃないかという反論もあるとは思いますが、これって、どう見ても“安全係数”を見込み過ぎですよね？ 「そんなに待たされてどうする!?」アンチウィルス・ソフトの開発企業は、どこも Mac OS X Snow Leopard には対応するに決まっているのであって、しかも現在はアンチウィルスソフトの契約は定期契約になってアップデータは自動更新のシステムになっています。多くの方は毎日1回、決められた時刻にアップデータの確認をするように設定されていると思いますが、その間にも手動で確認してみるとわかりますが、ほとんどのアンチウィルスソフトは毎日数回 (!) ウィルスデータベースの更新をしています。また、アプリケーション本体の更新も意識することなく、自動的に実行されています。つまり、どのメーカーのアンチウィルスソフトを使っていても、別にあえて「本製品を購入されたお客さまには無償提供を予定しています」なんて書かなくても、対応プログラムが完成した時点で、恐らく何の説明もなく、いつの間にか Snow Leopard に対応したアプリに変更されるのではないでしょうか？（トレンドマイクロがあえてあのように書いているのは、まだマック業界に参入しておらず、これからゼロから顧客を獲得しなければならないために、少しでも購入予定者の不安を抑える必要があると考えたからでしょうね。）
私は別にシマンテックを擁護しているのではありませんよ。どの業者のサイトを見ても、Snow Leopard に関する情報は分かりにくくなっています。だいたい元祖アップルがいまだに何も公表していないし...。だから、私は単にどこも“どっこいどっこい”だと言っているだけなのです。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
しい坊 による書き込み:
Kaspersky Anti-Virus for Mac の動作環境のページを見ても「Mac OS X 10.4.11 以上」としか書いておらず、Mac OS X Snow Leopard に関する言及は一切ありませんね。ま、発売日が10月16日なので、まだそれまでに対応すれば済むと考えているのだと思いますが。
うがった見方をすれば、ジャストシステムが Kaspersky のマック版の発売日を10月16日に設定したのは、Snow Leopard が「9月発売」とアナウンスされていたので、9月下旬に発売されても Snow Leopard に対応できる時間を十分に確保するためだったのではないでしょうか？ （それが8月中になった！） トレンドマイクロのように、発売したら、最初から未対応なんてかっこわるいことはしたくないし、だいたい、それだとサポートの混乱やコストも掛かってしまうでしょう。発売を遅らせることによる売り上げ減と、発売を早めることによるコストや混乱対策のエネルギーを天秤にかけた結果の勇断だったのかも知れませんね。
--------------------
Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)
Mac OS X 10.6 (Build 10A432) [Snow Leopard]
ノートンアンチウイルスと Snow Leopard
