アップデート できない ネットワークの問題?

先日、OSX 10.8.3 にアップデートしました。


私はインドから接続しています。英語で質問を書いてみたのですが、日本の方でインドから接続しておられる方がおられたら、同様の問題が発生しているかも、と思い、日本語でも、質問します。


先ず、アップデート中に何度か接続が切られてしまいました。そして、接続し直してアップデートをやり直すと、その前までダウンロードしたものが有効である場合と、有効でない場合があります。

例えば、OSXの場合、500M以上のダウンロードを何日かにわけてすることができました。

が、その後にアップデートを試みたi-Photoは、ほぼ,ダウンロードが終わった頃に何故かすべてキャンセルされ、今度は1.7ギガを最初からダウンロードし始めたのです。。その前にダウンロードしていたのはアップデートの170メガ位の量でした。私の接続状況では、1.7ギガを一度にダウンロードするのは不可能に近いです。そのことについては別に質問したいと思っています。


また、ダウンロードするときはその量が多いので、インターネットでブラウジングも開かないで接続はApp store でのアップデートだけです。


ネットワークユーティリティで、Netstat を見ると、


tcp4 0 0 xxx.xx.84.244.49564 124.124.40.35.80 ESTABLISHED

tcp4 0 0 xxx.xx.84.244.49165 17.172.232.147.5223 ESTABLISHED

tcp4 0 0 127.0.0.1.31335 *.* LISTEN

tcp4 0 0 127.0


と出ています。17.172.232.147はアップルのidです。が、Ping をこのIPですると、


PING 17.172.232.147 (17.172.232.147): 56 data bytes

Request timeout for icmp_seq 0

Request timeout for icmp_seq 1

Request timeout for icmp_seq 2

Request timeout for icmp_seq 3

Request timeout for icmp_seq 4

Request timeout for icmp_seq 5

Request timeout for icmp_seq 6

Request timeout for icmp_seq 7

Request timeout for icmp_seq 8


--- 17.172.232.147 ping statistics ---

10 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss


と、なります。


そして、124.124.40.35 はインドのアドレスです。


Ping has started…


PING 124.124.40.35 (124.124.40.35): 56 data bytes

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=0 ttl=60 time=109.123 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=1 ttl=60 time=120.480 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=2 ttl=60 time=123.003 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=3 ttl=60 time=118.413 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=4 ttl=60 time=120.691 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=5 ttl=60 time=570.005 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=6 ttl=60 time=122.195 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=7 ttl=60 time=131.088 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=8 ttl=60 time=133.712 ms

64 bytes from 124.124.40.35: icmp_seq=9 ttl=60 time=119.517 ms


--- 124.124.40.35 ping statistics ---

10 packets transmitted, 10 packets received, 0.0% packet loss

round-trip min/avg/max/stddev = 109.123/166.823/570.005/134.546 ms


ということは、私がダウンロードしているアップデートはアップルからではなく、

インドのどこかから送られてきている、ということなのでしょうか?


また、アップルのIDをトレースしてみたら


traceroute to 17.172.233.123 (17.172.233.123), 64 hops max, 72 byte packets

1 220.224.141.129 (220.224.141.129) 3161.653 ms 813.359 ms 529.010 ms

2 115.255.239.89 (115.255.239.89) 510.504 ms 278.158 ms 296.275 ms

3 124.124.251.245 (124.124.251.245) 164.450 ms 176.169 ms 1732.783 ms

4 62.216.147.137 (62.216.147.137) 219.732 ms 165.542 ms 177.890 ms

5 xe-0-0-0.0.pjr04.ldn001.flagtel.com (85.95.25.186) 314.887 ms 286.643 ms 237.036 ms

6 xe-11-0-0.edge5.london1.level3.net (212.187.138.53) 413.972 ms 282.169 ms 386.629 ms

7 ae-52-52.csw2.london1.level3.net (4.69.139.120) 412.825 ms 422.797 ms 655.890 ms

8 ae-59-224.ebr2.london1.level3.net (4.69.153.141) 495.122 ms 421.863 ms 531.027 ms

9 ae-44-44.ebr1.newyork1.level3.net (4.69.137.78) 401.894 ms 413.630 ms 499.944 ms

10 4.69.201.70 (4.69.201.70) 447.793 ms 3495.619 ms 3153.273 ms

11 ae-1-100.ebr1.washington12.level3.net (4.69.143.213) 1752.811 ms 605.333 ms 518.413 ms

12 ae-8-8.ebr1.washington1.level3.net (4.69.143.217) 454.684 ms 511.643 ms 564.627 ms

13 ae-1-13.bar2.charlotte1.level3.net (4.69.200.213) 626.349 ms 600.775 ms 530.971 ms

14 ae-3-3.car1.charlotte1.level3.net (4.69.200.222) 644.377 ms 497.574 ms 734.893 ms

15 * apple-compu.car2.charlotte1.level3.net (4.71.126.86) 491.820 ms 815.148 ms

16 * * *

17 * * *

18 * * *


となって、64の最大限までトレースされなくなります。


アップルのサイトが途中で誰かにハッキングされているってことでしょうか??


私はマックの初心者で最初管理者権限で接続していたので、誰かに乗っ取られているのではないかと、思いますが、

これを読まれた方、ネットワークに詳しい方、のご意見を賜りたく投稿してみました。


よろしくお願いいたします。






I think my mac mini is overtaken by somebody…. Because many times I can not connect to ITunes or App store.

Also,

I did update i-photo some days ago, but it was not updated….


I checked my connection with netstat, there is connection with apple ip

tcp4 0 0 xxx.xx.84.244.49165 17.172.232.147.5223 ESTABLISHED


and I am downloading Safali 6.0.4 since more than 30 min.


but when I ping to this IP


Ping has started…


PING 17.172.232.147 (17.172.232.147): 56 data bytes

Request timeout for icmp_seq 0

Request timeout for icmp_seq 1

Request timeout for icmp_seq 2

Request timeout for icmp_seq 3

Request timeout for icmp_seq 4

Request timeout for icmp_seq 5

Request timeout for icmp_seq 6

Request timeout for icmp_seq 7

Request timeout for icmp_seq 8


--- 17.172.232.147 ping statistics ---

10 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss


There is always same result.!!


I wonder why without receiving any data from Apple's ip, How can my mac mini can update your programs???


I have updated OSX 8.3 somedays ago, and it took very long time. and I did not blows any anther site. I did only download from Apple's App update.

But that time was same .

when I check with netstat -an


tcp4 0 0 xxx.xx.84.244.49564 124.124.40.35.80 ESTABLISHED

tcp4 0 0 xxx.xx.84.244.49165 17.172.232.147.5223 ESTABLISHED

tcp4 0 0 127.0.0.1.31335 *.* LISTEN

tcp4 0 0 127.0


only this two IP connected with my mac mini.

and ping with Apple IP was always 100% packet loss.

But I could download and updated OSX!


And also, when I try to trace Apple's IP


Traceroute has started…


traceroute to 17.172.233.123 (17.172.233.123), 64 hops max, 72 byte packets

1 220.224.141.129 (220.224.141.129) 3161.653 ms 813.359 ms 529.010 ms

2 115.255.239.89 (115.255.239.89) 510.504 ms 278.158 ms 296.275 ms

3 124.124.251.245 (124.124.251.245) 164.450 ms 176.169 ms 1732.783 ms

4 62.216.147.137 (62.216.147.137) 219.732 ms 165.542 ms 177.890 ms

5 xe-0-0-0.0.pjr04.ldn001.flagtel.com (85.95.25.186) 314.887 ms 286.643 ms 237.036 ms

6 xe-11-0-0.edge5.london1.level3.net (212.187.138.53) 413.972 ms 282.169 ms 386.629 ms

7 ae-52-52.csw2.london1.level3.net (4.69.139.120) 412.825 ms 422.797 ms 655.890 ms

8 ae-59-224.ebr2.london1.level3.net (4.69.153.141) 495.122 ms 421.863 ms 531.027 ms

9 ae-44-44.ebr1.newyork1.level3.net (4.69.137.78) 401.894 ms 413.630 ms 499.944 ms

10 4.69.201.70 (4.69.201.70) 447.793 ms 3495.619 ms 3153.273 ms

11 ae-1-100.ebr1.washington12.level3.net (4.69.143.213) 1752.811 ms 605.333 ms 518.413 ms

12 ae-8-8.ebr1.washington1.level3.net (4.69.143.217) 454.684 ms 511.643 ms 564.627 ms

13 ae-1-13.bar2.charlotte1.level3.net (4.69.200.213) 626.349 ms 600.775 ms 530.971 ms

14 ae-3-3.car1.charlotte1.level3.net (4.69.200.222) 644.377 ms 497.574 ms 734.893 ms

15 * apple-compu.car2.charlotte1.level3.net (4.71.126.86) 491.820 ms 815.148 ms

16 * * *

17 * * *

18 * * *

19 * * *

20 * * *

21 * * *

22 * * *

23 * * *

24 * * *

25 * * *

26 * * *

27 * * *

28 * * *

29 * * *

30 * * *

31 * * *

32 * * *

33 * * *

34 * * *

35 * * *

36 * * *

37 * * *

38 * * *

39 * * *

40 * * *

41 * * *

42 * * *

43 * * *

44 * * *

45 * * *

46 * * *

47 * * *

48 * * *

49 * * *

50 * * *

51 * * *

52 * * *

53 * * *

54 * * *


It always could not trace.




I simply do not understand why?


IF Somebody could answer I will be very happy.

Mac mini, OS X Mountain Lion (10.8.3)

投稿日 2013/04/24 13:52

返信
返信: 21

2013/04/24 19:25 amcream への返信

インドのインターネット状況が悪いということでは?


> ということは、私がダウンロードしているアップデートはアップルからではなく、

> インドのどこかから送られてきている、ということなのでしょうか?


単にインドの国内では繋がるけど、インドから海外への線が細いとかで、その先は非常につながりが悪いということでは?海外に接続するときは、国内はよく繋がるけど、海外に出ると繋がらない、というのはよくあることです。

それとping テストはIPアドレスでされてますが、実際にダウンロードするときは、アップデートソフトにつながりが悪いときの対処がいろいろプログラムされてる可能性もありますので、かならずしも、その IPアドレス先に繋いでるとは限らないのでは?線がハイジャックされてるとかそういうことではないと思います。ダウンロード出来たものが純正のものならそれで良い訳ですから。

ダウンロード出来たものが使えたり使えなかったりすることは、接続が悪いときにはよくあることです。接続が悪いときには、ダウンロードしているときに、頻繁にエラーが起こり得ますが、あるブロックでエラーが発生すると、TCP/IPプロトコルではパケットを再送して修正しようとします。でも、あまりに接続状況が悪いと、それを全部は修正出来ないということも起こるかもしれません(修正出来てないのに、修正出来たとされてしまう)、ということではないかと思います。

2013/04/24 19:41 amcream への返信

実際のアップデートファイルを置いているのがAppleの管理しているサーバではなく、データ配信サービス会社のサーバであることは普通に予想されます。


単にネットワーク状況が悪いと言うことじゃないですか。


tracerouteで全部追跡できるとアタックされちゃうので、内部ネットワークに入ったら隠蔽するんじゃないでしょうか。


ちなみに、

traceroute 17.172.233.123

すると、私のところ(都内)だと、KDDIの大手町から国外に出て,

appleinc-gw.customer.alter.net (152.179.50.122)

から先は不明になりますね。


このメッセージは次により編集されています:xy

2013/05/12 05:53 amcream への返信

> 私の場合、国内も繋がらないことが多い


じゃ、インドのネットワークインフラ自体が貧弱ということでは?

私も2年ほど前にインドに少しだけ行ったことがあります。日本のネットワーク環境とは大違いです。

おっしゃるようなことが起こったとしても不思議じゃないです。日本では一般家庭でも光ファイバーでの接続(100 - 1000 Mbps)が一般的です。インドの私の知合いの接続は地元の電話会社(AirTel)が提供する無線(3G?)でした。これでは速度も出ませんし、エラーが多くても不思議じゃありません。またこのような無線接続だとダウンロード出来るサイズに制限がある場合も多いと思います。


> App Storeで、iPhotoのダウンロードを試みて、何時間か後に成功しました


日本なら、iPhoto のダウンロードは15−20分程度で完了します。OSXのアップデートもしたということですが、iPhoto は 700 MB 以上あり、OSXアップデートもその程度ありますので、両方では 1.5 GB ほどあります。これだけのサイズのものをエラー無しでダウンロードするのは、日本でも光ファイバーが一般的になる前は難しかったです。


> この部分にエラーとして表示されるのでしょうか?


TCP/IP の場合、ここにはパケットのエラー訂正をした後のものなので、パケットのやり取りで起こるエラーは表示されません。


> そういうエラーの記録というのは何処にのこるのですか?


パケットレベルでのエラーは普通のログには出ません。

ダウンロードしたものにエラーがあるかどうかのチェックには、SHA のメッセージダイジェストがよく利用されます。この値はターミナルでなら、ダウンロードしたファイルに対してshasum というコマンドで簡単に計算出来ます。でも、残念ながら、appleはアップデートファイルに対する SHA SUM の値を公開してませんので、利用出来ません。一番簡単なチェックはダウンロードしたファイルのサイズがアップルのサイトに記載されているものと一致しているかどうかです。でもこれでは見逃してしまうエラーもたくさん出ます。

2013/05/12 19:15 amcream への返信

https://discussionsjapan.apple.com/message/100767250#100767250

こちらより

一度は、クラッシック音楽を聞いている時に、いきなり、ラップに切り替わったのですが、そんなことクラッシックのラジオ局がするって、ちょっと信じられないのですが、、、、

自分の設定、というのは、私はラジオに関しても、iTunes にしても、設定のようなものをしたことがないのですが、

どこに問題を抱えているのか確定は出来ないのですが、話の流れからすると

  1. ネットワークの問題
  2. amcreamさんのMacのOS上問題

じゃないですかね。2.を確認するためにも


>一度、外付けHDDにOSを入れて症状が再現するか試しては如何でしょうか?

時間が取れれば、是非やってみたいと思いますが。。。どのようにすればよいのでしょうか?

新規外付けHDDを一台用意してそちらにOSを新規インストール。環境を移行する事無くまっさらの状態で動作確認して下さい。

2013/05/12 05:24 amcream への返信

ただ、元に戻すことができないんですが、お手数をおかけしてもうしわけないですが、スクリーンイメージを貼付けていただければ、わかると思うのですが。。。

表示させたい場合は、Finderの環境設定のサイドバーの一番下にある「CD、DVD、およびiPod」からチェックを入れれば直ります。

ユーザがアップロードしたファイル


やはり蝦夷_オカメの親様の説のとおり、どう考えても、ISPの問題だと思います。

どういう方法で、ISPに訴えれば、問題解決のために動いてもらえると思われますでしょうか?

他国の事情が良くわかりません。

一度、外付けHDDにOSを入れて症状が再現するか試しては如何でしょうか?

2013/05/15 02:38 やすどん への返信

返信をありがとうございました。


>新規外付けHDDを一台用意してそちらにOSを新規インストール。環境を移行する事無くまっさらの状態で動作確認して下さい。


アップデート できない ネットワークの問題?

具体的なやり方がわからないのですが、時間が取れたら、検索するか、アップルのサポートに電話して聞いてみます。

ありがとうございました。

2013/04/24 18:39 蝦夷_オカメの親 への返信

すばやいご返信、ありがとうございます。

>ネットワークのインフラの問題のようです


これは、アップルのIPのトレースができないことから判断されたのでしょうか?


>ご契約されているISPに確認されては


すみません、契約しているISPに、どのように質問すればよいでしょうか?というか、問題を解決してもらえるような質問の仕方、ご存知でしたら教えていただければありがたいです。




アップルのIPアドレスの、トレースができないのはアップルに聞いた方がいいのかな?と思ったのですが、

もしかしたら、インド在住の日本の方に同様の問題が発生しているのかも、と思ったので質問してみました。

2013/04/27 00:18 xy への返信

はに様,xy様、ご返信ありがとうございました。


Finder をあけると以下のように リモートディスク が左側に常に表示されているのですが、これはMac miniでは普通のことなのでしょうか?

ユーザがアップロードしたファイル

インドの接続が悪いということではないと思います。


先日、iTunesでラジオ アンビエント ミュージックを聞いていると、勝手にチャンネルが変わりました。

それで、ラジオには十分なデータが入っているにも関わらず、30秒に一回は りバッファリング され、音楽が切断されます。


これはリモートディスクでコントロールされているということでしょうか?


また、ファインダーのリモートディスクの表示を消す方法を教えていただければありがたいです。

2013/04/27 00:39 amcream への返信

amcream による書き込み:


はに様,xy様、ご返信ありがとうございました。


Finder をあけると以下のように リモートディスク が左側に常に表示されているのですが、これはMac miniでは普通のことなのでしょうか?

Mac miniでというよりも、最近のDVDドライブを持たない機種一般で表示されるのでは?

LAN上に共有のDVDドライブが利用可能になると、その内容が表示されるんじゃないでしょうか。


先日、iTunesでラジオ アンビエント ミュージックを聞いていると、勝手にチャンネルが変わりました。

そんなのは、向こうの所為かもしれないし、自分の設定かもしれないし。

それで、ラジオには十分なデータが入っているにも関わらず、30秒に一回は りバッファリング され、音楽が切断されます。

インターネットは、常時安定的に伝送レートを確保できるわけじゃないし、サーバの都合もあるし。

自分の職場だと、10時頃、午後1時頃,午後5時頃、30〜60分,断続的に盲になりますけど。ベストエフォートとか、インターネットなんて、そんなもんです。



また、ファインダーのリモートディスクの表示を消す方法を教えていただければありがたいです。

選択して、アンマウント(取り外し)をしてみては。

2013/04/27 01:26 amcream への返信

リモートディスク が左側に常に表示されているのですが、これはMac miniでは普通のことなのでしょうか?


Mac miniなどのDVDドライブを搭載していないモデルでは、デバイスの「リモートディスク」は標準で表示しています。

ファインダーのリモートディスクの表示を消す方法を教えていただければありがたいです。

Finderの環境設定のサイドバーの一番下にある「CD、DVD、およびiPod」からチェックを外せば表示しません。

または、Finderでリモートディスクを選択し「サイドバーから削除」を選択すると消せます。

また、表示させたい場合は、Finderの環境設定のサイドバーの一番下にある「CD、DVD、およびiPod」からチェックを入れれば直ります。

2013/05/12 03:51 はに への返信

はに様、



大変遅くなりましたが、返信、および質問があります。



>単にインドの国内では繋がるけど、インドから海外への線が細いとかで、その先は非常につながりが悪いということでは?海外に接続するときは、国内はよく繋がるけど、海外に出ると繋がらない、というのはよくあることです。


私の場合、国内も繋がらないことが多いです,,,.


>実際にダウンロードするときは、アップデートソフトにつながりが悪いときの対処がいろいろプログラムされてる可能性もありますので、かならずしも、その IPアドレス先に繋いでるとは限らないのでは?線がハイジャックされてるとかそういうことではないと思います。



上記の質問で提出したデータから、はに様は私のアップルのupdateのダウンロード元のIPが何処だとお考えになりますか?

また,これだけでは判断できない、とおっしゃるのでしたら、接続中にどのような操作をすれば、わかるのでしょうか?



>ダウンロード出来たものが純正のものならそれで良い訳ですから。



それはそうなのですが、、、。

実は、この質問を出した後、App Storeで、iPhotoのダウンロードを試みて、何時間か後に成功しました。が、その後、OSのupdateもして、再起動したら、なんと、(再起動中の)アップルのロゴが、壊れていたんです!


ダウンロード出来たものが純正なものかどうかを見分けるのにはどうしたらよいのでしょうか?アップルのupdateだけでなく、他のプログラムについても、見分け方を教えていただけたら、ありがたいです。


>ダウンロード出来たものが使えたり使えなかったりすることは、接続が悪いときにはよくあることです。接続が悪いときには、ダウンロードしているときに、頻繁にエラーが起こり得ますが、あるブロックでエラーが発生すると、TCP/IPプロトコルではパケットを再送して修正しようとします。でも、あまりに接続状況が悪いと、それを全部は修正出来ないということも起こるかもしれません(修正出来てないのに、修正出来たとされてしまう)、ということではないかと思います。



パケットについてよく知らないのですが、エラーが発生した場合、ネットワークユーティリティに表示されている

ユーザがアップロードしたファイル



この部分にエラーとして表示されるのでしょうか?

だとしたら、この部分にエラーを見つけたことはありません。


はに様の説の

>あるブロックでエラーが発生すると、TCP/IPプロトコルではパケットを再送して修正しようとします。


そういうエラーの記録というのは何処にのこるのですか?


お時間がありましたら,ご教示ください。

よろしくお願いします。

2013/05/12 04:05 蝦夷_オカメの親 への返信

蝦夷_オカメの親




ありがとうございました。

おっしゃる通りにしてみたら、ファインダーから消えてくれました。ただ、元に戻すことができないんですが、

お手数をおかけしてもうしわけないですが、スクリーンイメージを貼付けていただければ、わかると思うのですが。。。


が、、、ネットワークの問題は全く解決しないどころか、いっそうひどい事態になっています。

ファインダーに出ていたリモートディスクが問題ではなかったということですね。

ネットワークの問題、ですが、実はご回答をいただいてから、返信するためにログインしようとしたのですが、それまでは普通にページが表示されていたのに、この掲示板にログインしようとしたら、真っ白の画面の左下にdiscussionsjapan.apple.com に接続しています。

ユーザがアップロードしたファイル

discussionsjapan.apple.com からデータを転送しています。

というメッセージが出て、データもどんどん入ってきているのに、画面には何も表示されないというじたいになり、気持ち悪いので接続を切らざるを得ない状態に何度か陥りました。。。。


やはり蝦夷_オカメの親様の説のとおり、どう考えても、ISPの問題だと思います。

どういう方法で、ISPに訴えれば、問題解決のために動いてもらえると思われますでしょうか?

2013/05/12 04:27 xy への返信

>そんなのは、向こうの所為かもしれないし、自分の設定かもしれないし。


驚きました。


向こうの所為というのは、聞いていたラジオ局が勝手に私のラジオ番組を変えたということでしょうか?


自分の設定、というのは、私はラジオに関しても、iTunes にしても、設定のようなものをしたことがないのですが、初期設定でそうなっている(?)のだとしたら、同じ問題を持つ人がいらっしゃるかと思い、こちらで質問させていただこうと思った次第です。



また、自分で設定して、チャンネルを自動的に(ランダムに)変えることができるのであれば、その方法を教えていただけますか?

もしくは、そういう設定になっているのかどうか調べる方法がありましたら、ご教示いただきたく、お願いいたします。

2013/05/12 07:16 amcream への返信

amcream さんによる書き込み:


が、その後にアップデートを試みたi-Photoは、ほぼ,ダウンロードが終わった頃に何故かすべてキャンセルされ、今度は1.7ギガを最初からダウンロードし始めたのです。。その前にダウンロードしていたのはアップデートの170メガ位の量でした。

直感でダウンロードしたデータに破損が見つかって破棄されたのではないでしょうか。


それでiPhoto9.4.3のダウンロードデータはpkgファイルで1.2GBより小さいくらいです。iPhotoだけで1.7GBダウンロード使用としたのでしょうか。

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アップデート できない ネットワークの問題?

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