PPPoE接続の設定について

はじめまして、よろしくお願いします。
DoCANVASを利用しております。
グローバルIPサービスを申し込み、PPPoE接続で繋げようとするのですが、繋がりません。
いろいろ試しましたが、行き詰まったので質問させていただきます。
Macに直結ですと、プライベートIPでの接続(DHCP接続)、グローバルIPでの接続(PPPoE接続)共に繋がります。
普段の使い方としてAirMac Extreme(円盤型)=ハブ=iMacだと、DHCP接続では繋がります。
ですが、PPPoE接続では繋がりません。(ハブを挟まなくても繋がりません)
AirMAc管理ユーティリティでの「PPPoEを使用したTCP/IPの設定」部分のIPアドレスとルーターアドレスが空欄になっています。
リセット(工場出荷状態)も試し、DoCANVASのサポートにも別件と共に質問してみましたが、設定を話すと繋がるはずだと言われました。
ちなみに最近引越しをし、引越し前はSo-net光(ACCA)ではPPPoE接続は問題無く繋がっていました。
どうぞご教授お願いします。
何か他に必要な情報があればお教えください。

投稿日 2007/06/03 15:14

返信: 42

2007/06/06 16:51 Community User への返信

高秋君さん、くろさん、Y. Kawabeさん、ありがとうございます。
私の全くの言葉足らずだったようで。
Macが繋がらないことのみを問題にしていましたが、全体を述べなければならなかったですね。
私がやりたいのはiMacは有線LAN、iBookは有線or無線LAN、Xbox360など有線LANでオンラインゲーム、プリンターもAMEにUSB接続します。
グローバルIPはそのオンラインゲームのためにです。
となると、くろさんのおっしゃるブリッジに設定する必要があるのでしょうか?
ブリッジにする設定は「IPアドレスを割り当てる」チェックを外すのみでよろしいですか?
あと、ルーターはセキュリティの役割も担っていると思うのですが、
ブリッジではルーターのセキュリティの役割はなくなり、Macはファイアーウォールなどでしか守ることができないのでしょうか?
ブリッジとして使用したことがないので、くだらない質問していたらすいません。
本当に私の説明不足だったようで、皆さん、申し訳ないです。

2007/06/06 17:32 Community User への返信

>となると、くろさんのおっしゃるブリッジに設定する必要があるのでしょうか?
です。
>ブリッジにする設定は「IPアドレスを割り当てる」チェックを外すのみでよろしいですか?
で良いはずです。
>あと、ルーターはセキュリティの役割も担っていると思うのですが、
MacをAirMacを介さず、DHCP設定とした時にMacが取得するIPアドレスを記述してください。恐らく、ローカルIPアドレスが割付られていると思われます。となれば、建物に共用のルータが設置されていて、そこに接続されていることになります。
>ブリッジではルーターのセキュリティの役割はなくなり、
PPPoEで接続すること自体が、ルータをすり抜けることとなります。つまりはセキュリティホール。従って、PPPoEで接続したパソコンはヤバイということになると思います。ルータには簡易なファイアーウォール機能があり、これがパソコンに対して不正侵入を防ぐことになるワケですが、ゲームなどのように、相手のゲーム機に入り込むような仕様のものは、このファイアーウォール機能が邪魔となるわけでPPPoEでの接続となるものだと思います。
まずは、AirMacをブリッジ設定として確かめてみてください。
以前ご利用のso-netの時には別にルータがあり、AirMacがブリッジ設定であったなら、全てのつじつまが合うように思います。

2007/06/06 17:58 Community User への返信

AMEをブリッジでスルーしてMacからPPPoEするのと、AMEでPPPoEするのとは、MacとAMEの設定は変わりますが、基本的には同じことですから、ブリッジにすればできるようになる、というわけではないです。ただ、AMEのPPPoE相性問題が原因なら、つながるようになるかもしれません。
しかし、これでは無線で接続するMacにグローバルIPが振られてしまうので、「有線LANでオンラインゲーム」という目的には合いません。
オンラインゲームが目的なら、UPnP対応のルータを導入し、そのルータでPPPoEをするのが最良だと思います。(AMEはUPnP非対応。)
>ブリッジではルーターのセキュリティの役割はなくなり、Macはファイアーウォールなどでしか守ることができないのでしょうか?
その通りです。たとえMac側でオンラインゲームをやりたい場合でも、そのためにMacをインターネットに直接晒す危険は、私なら冒しません。ルータ経由で、必要最低限のポートだけをフォアワーディングすれば事足ると思います。(Messangerは無理ですが。)

2007/06/06 18:56 Community User への返信

高秋君さん、Y. Kawabeさん、ありがとうございます。
まずMacがDHCP設定の時のIPアドレスは高秋君さんがおっしゃるように192.168.XX.XXでした。
これはAMEを挟み、AirMac管理ユーティリティ内「インターネット」欄でDHCP設定の場合でも192.168.XX.XXと出ています。
ブリッジ設定してみたところ、AirMac管理ユーティリティのベースステーション選択画面に出るベースステーションのIPが192.168.XX.XXとなります。
あと壁からMac直での接続時、PPPoE接続では192.168.XX.XXではなかったです。
so-net時にも今と同じ状況で、壁-AME-ハブ-iMac、ゲーム機などで他のルーターも挟まず、ブリッジ設定は行っておりませんでした。
ここで私自身わからないことがあります。
DoCANVASからのグローバルIP用のID、パスワードはどこで必要なのでしょうか?
またDoCANVASのサポートではルーターの設定をDHCPからPPPoEに変更し、ID、パスワードを打ち込めば繋がるはずと説明を受けました。
この説明はなんだったのだろう?(サポートは頼りなかったですが)
ということです。
これはY. Kawabeさんがおっしゃられていることにも繋がるのでしょうか?
あとくろさん、高秋君さんがおっしゃるようにマンション内にNTTメディアサプライが設備したルーターがあり、
共用設備の装置に繋がっており、そこから住戸内ハブに繋がっているみたいです。
くろさんが# 2.で述べられているところまではわかりませんが。
すいません。。。

2007/06/06 19:54 Community User への返信

DoCANVASのサービス紹介のページからグローバルIPサービスやよくあるお問い合わせのページを見ると理解しやすいと思います。
VLANについては、「よくあるお問い合わせ」のページにありました。
まずは、DHCPでプライベートIPをもらっている状態で、ご希望のオンラインゲーム等ができるかどうか試してみたらどうでしょうか?共用ルータが対応していると意外とできたりするかもしれません。
さて、できなかったときですが、
グローバルIPを必要とするのはXbox360のみでしょうか?
それなら、Xbox360だけをPPPoEで繋げばいいですね。プロバイダからもらったIDとパスワードはXbox360に設定します。
他にも必要とするなら、オプションで契約できるグローバルIPは各戸にひとつと制限されているようですので、対応するルータを導入(IDとパスワードはルータに設定)することになります。UPnPで事足るなら対応ルータをそのまま使えばいいですし、使用されるポートを調べてポートフォワーディングを設定する必要があるかもしれません。ちなみに、ポートフォワーディングならExtreme BaseStationもその機能は持っています。
ブリッジにしたときのセキュリティですが、DoCANVASを信用するならブリッジで何ら問題ないと思いますし、信用できないなら、自分でお好みのルータをPPPoEで接続し、すべてをその配下に置くことなるでしょう。
ところで、Extreme BaseStationからPPPoEは試してみましたか?

2007/06/06 19:54 Community User への返信

>DoCANVASからのグローバルIP用のID、パスワードはどこで必要なのでしょうか?
えっ?(ちょっと絶句。)
AirMac管理ユーティリティ>インターネット>接続方法で「Ethernet経由のPPP」を選んだとき、アカウント/パスワードを入れてますよね?最初の書き込みから、AMEは「Ethernet経由のPPP」になっていると当然皆さん思っていますが・・

2007/06/06 21:16 Community User への返信

Y. Kawabeさん、くろさん、ありがとうございます。
>DoCANVASからのグローバルIP用のID、パスワードはどこで必要なのでしょうか?
これの件ですが、AirMac管理ユーティリティで「IPアドレスを割り当てる」チェックを外すのと「Ethernet経由のPPP」を選択を同時にすると、
「Ethernet経由のPPP」の場合は「IPアドレスを割り当てる」を選択する必要があるとエラーメッセージが出たためです。
だからてっきり「Ethernet」を選択しかだめなのかと思いまして。
正直、ブリッジのことなどわかってないので、変なこと言って申し訳ないです。
あとDHCPのプライベートIPではオンラインゲームだめなのです。
それでグローバルIPを利用しようと思いました。
>ところで、Extreme BaseStationからPPPoEは試してみましたか?
とはAirMac管理ユーティリティで「Ethernet経由のPPP」を選択することとは別なのですか?
もしそれのことだとすると、一番初めの投稿に書き込みました「「PPPoEを使用したTCP/IPの設定」部分のIPアドレスとルーターアドレスが空欄になっています。」となり、繋がらないのです。
Xbox360以外にも必要ですので新たなルータを購入することが良いのですね。
ルータを置くことで、セキュリティ面でも問題が解消されるわけですね。
恥を承知で質問しますが、「対応するルータ」とは何に対応するものですか?
皆様の知識についていけず、混乱したまま書き込んでしまって、皆様にご迷惑おかけしています。
本当にすいません。

2007/06/06 22:16 Community User への返信

「ブリッジ」とは、通信データを無線から有線に単に中継することを意味します。有線と無線の両方が使えるハブみたいなものと考えてください。この場合、有線で直接接続しているのと同じで、PPPoEはMacが行いますので、システム環境設定>ネットワーク>AirMac>PPPoEで設定することになります。
>とはAirMac管理ユーティリティで「Ethernet経由のPPP」を選択することとは別なのですか?
そのことです。私はちゃんぷるんさんの最初の書き込みから、AMEからのPPPoEがうまくいかない、という理解でしたので、「相性もありえる」云々のレスをしています。
>Xbox360以外にも必要ですので新たなルータを購入することが良いのですね。
オンラインゲームをXbox以外からもやりたいのですか?他のマシンは通常のインターネットだけなら、くろさんのコメントの通り、XboxだけグローバルIPという選択もあり得ます。
>ルータを置くことで、セキュリティ面でも問題が解消されるわけですね。
そういう理解は危険です。通常ルータを挟めば、外部からルータ内へのアクセスは遮断されますが、オンラインゲームなどをするためには、その一部を開く必要があります。実際にそこから侵入できるかどうかは別問題ですが、穴はあいているということです。
>「対応するルータ」とは何に対応するものですか?
UPnPです。多くのルータが対応しています。しかし、これも前述の「穴」を埋めてくれるわけではありませんので、念のため。

2007/06/07 06:18 Community User への返信

>>ところで、Extreme BaseStationからPPPoEは試してみましたか?
>とはAirMac管理ユーティリティで「Ethernet経由のPPP」を選択することとは別なのですか?
最初の書き込みを見たときに、前の流れからiBookでのPPPoE接続をExtreme BaseStation経由で試したのだと思いましたが、あらためて読み直すと、「AirMac管理ユーティリティで「Ethernet経由のPPP」」の部分はExtreme BaseStationでのPPPoEを示していましたね。失礼しました。
>Xbox360以外にも必要ですので新たなルータを購入することが良いのですね。
二台以上同時に必要ならそうなるでしょうね。
一台ずつなら必要な時にだけ個別にPPPoEに切り替えるのも一つの方法です。多少面倒さはありますが。Extreme BaseStationをブリッジにしておけば、物理的にその配下に入っているPC等からも(無線・有線に関わらず)PPPoE接続できます(古いOSXは無線からはできないものがありますが10.4なら大丈夫です)。
さて、Extreme BaseStationからPPPoEできないという問題が残ったわけですが、設定に問題なければ、これは相性(なのかなんなのか?)があることが過去の例にもありましたし、そういう結論にならざるを得ないでしょうね。もしもPPPoEできたとしても、UPnPには非対応なので、ポートフォワーディングすることになるでしょうから、またそこで壁があります。
あとは、必要に応じてルータを導入するかどうか判断してください。

2007/06/07 07:15 Community User への返信

>>ところで、Extreme BaseStationからPPPoEは試してみましたか?
>とはAirMac管理ユーティリティで「Ethernet経由のPPP」を選択することとは別なの>ですか?
>もしそれのことだとすると、一番初めの投稿に書き込みました「「PPPoEを使用した>TCP/IPの設定」部分のIPアドレスとルーターアドレスが空欄になっています。」とな>り、繋がらないのです。
Extreme BaseStationの説明書、プロバイダからのPPPoEの説明書を熟読してください。不要なことは一切、書いていないので、一字一句を読み込むこと。
それでも駄目なら、相性かも知れません(元技術者としてはあまり認めたくない理由)。

2007/06/07 19:11 Community User への返信

Y. Kawabeさん、くろさん、abcdefgさん、ありがとうございます。
UPnP対応のルータを導入してみたいと思います。
PPPoEできない現状を打開したいですし、皆様のレスを読んでいると、UPnP対応のルータを導入した方がいいように思いましたので。
導入後、うまくPPPoEできたのか、報告したいと思います。
皆様、たくさんのアドバイス、ありがとうございました。

2007/06/07 23:02 Community User への返信

また、わからなくなりました。
そのゲーム機も無線でということなのでしょうか?
無線を使いたいのがMacだけなら、こんな構成ではいかがでしょうか?
共用ルータ−壁−HUB−AirMac(ブリッジ)−Mac(DHCP IP:192.168.XX.XX)
          |
          −−ゲーム機(PPPoE IP:XX.XX.XX.XX)
※ゲーム機はHUBに有線接続する
としては、いかがでしょう?

2007/06/08 06:58 Community User への返信

高秋君さん、ありがとうございます。
すいません、PSPの存在を忘れていました。
頻繁に使うものではないですが、無線で接続します。
# 2.2.1.2でY. Kawabeさんが述べられている、
>たとえMac側でオンラインゲームをやりたい場合でも、そのためにMacをインターネットに直接晒す危険は、私なら冒しません。ルータ経由で、必要最低限のポートだけをフォアワーディングすれば事足ると思います。
が自分の中で気になり、やはりルータを挟んだ方がいいのかなと思っております。
それともセキュリティなどを気にしすぎなのでしょうか?
自分でできる限りのことはやっておきたいなと思うのですが。
しかしMac対応のルータって少ないのですね。
しかも結構お金もかかりますね。
どのルータがベストかも選択が難しく、新たにルータは導入せず、今の状態で皆様が提案して下さるよう接続するのがいいのかと色々悩みだしてしまいました。
もう少し、ルータ探しをしてみたいと思います。

2007/06/08 07:22 Community User への返信

>Mac対応のルータって少ないのですね。
ルータにMAC対応、WIN対応なんてないと思います(相性なんていう、摩訶不思議な、技術者の恥のようなものはありますが)。
ルータが対応すべきは、上流のネットワーク機器なんで。
但し、無線は、別の多くの要素(規格)が入ってきますので、「対応」を確認すべきでしょうね。

2007/06/08 16:37 Community User への返信

PSPがAirMac経由で可能かどうかわかりませんが...
現状で共用ルータがあるわけですから、更にルータは不要なのではと思うのですが...MacはDHCPで共用ルータの配下でIPアドレスを割り振られているし。更にルータを導入したとしても、ネットで対戦ゲームのように相手側に入り込むためにPPPoEが必要としたら、セキュリティ面では所詮一緒ではないかと。
考え方はあろうかと思いますが、更なるルータの導入は、私は天井に天井重ねるようなものではないかなと思えるのですが。

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