MacがWinと共存することによって起こり得る危険性って??

色々調べてみたものの、あまり自分の中で納得できる答えが見つからず、
誰に質問したら良いのか悩んで、同じMacユーザーの皆さまに
色々ご助言いただきたくて参りました。
Discussion Boardsにもこういう場所にも不慣れなので
果たしてここへの書き込みで正しいのか分かりませんが、
ぜひ、お手柔らかにお願いします。
皆さまに質問したいのは
1) 社内LANで全PCが繋がってる状態で、MacがWinに対して及ぼす危険性ってどんなものがあるんですか?
2) 例えばWinだったら完全にout!というウィルスメールをMacで受信したとして、でも、Macではそれはまったく無意味なものですよね?その(受信した)状態で会社のサーバーにアクセスしたら、そのサーバーにアクセスしてるWinユーザーはウィルスに侵される危険性があるのですか?
3) オフィス以外の場所でマックを使っているマックユーザーが、オフィスで使用しているものと同じメールアドレスで送受信をすることの危険性って何があるの?
です。
何故こんなことを皆さまにお伺いしたいか……というと、
わたしの務めるオフィスは、幾つかの子会社が寄せ集められた
大きなグループで、その子会社が同じフロアに密集しています。
本社は他県にあり、その本社とわたしのいるオフィスとは
同じサーバーを共用しているのですが、昨年、
そのサーバーやオフィスのPC等を保守管理している会社(外注)の
ミス(…だと聞かされています)で、本社のPCが一斉にウィルスに侵され、
数日間業務が停止しました。……もちろんMacユーザーは
のほほんと普通に仕事をしておりましたが。笑
もちろんその一件で保守管理していた会社はいなくなり、
新しい保守管理会社がやって来たのですが、その人たちは
「僕らはマックのことは分かりませんから管理対象外になります。
 マックによって何かトラブルが起きても、それには対応できません。
 保障外です。」
……みたいなことをキッパリと言い放ち、
元々ウィンドウズしか使ったことがなく、
どちらかというとアンチ・マックなITセクションの代表が、突然
「マックを社内から全撤去します」
……と言い出したのです。
が。業務取引上、どうしてもマックを使いたいセクションも多く、
わたしも含め、「それは困る」と猛反発したのですが、
そのITセクション代表の言い分は
「マックのことは何も分からない」
「管理できないマックがあることでリスクが増える」
「マックがなければすべて管理会社に任せることができる」
……と言うのです。
来週早々にマックユーザーを集めた会議があるのですが、
今まで通りマックを仕事で使って行く為に、
このITセクション代表(理論付けて論破しないと納得できない人です)を
納得させたいんですが。皆さまのお知恵をお借りできませんか?
長くなってしまいましたが、宜しくお願い致します。

投稿日 2007/04/21 00:21

返信: 87

2007/04/22 00:11 Community User への返信

>子持ちシシャモ さん
丁寧なコメント、ありがとうございました。
あぁ……なんだかちょっと似てるかも知れないですね。笑
そして、現在の子持ちシシャモさんの社内でのMacユーザーとしての在り方も
現在のワタシと似てるかも知れません。笑
以前の保守管理会社には、正式にではないのですが
Mac贔屓の社員さんがおられたので、その方のご好意で
グループ内のMacユーザーは何かと助けられておりましたが、
現在の管理保守会社の社員さんの中にはそういう方がおらず、
そういえば以前はIPを個別に振り分けてもらったりしていましたが
管理会社が変わってからはまったくのノー・タッチでした。
……全然話題は逸れてるんですが。
とりあえず、会社……というか、最初に記述の通り、
子会社の集まりですのでグループなんですが、
グループの長であるオーナーの意向は
「業務に必要なMacは残す方向で話せ」ということのはずなので、
それを水戸黄門の印籠のように使って丸め込めるようにがんばります。笑
ちなみに、こんな弱気なトピ立てをしたわたしは、
ふつつかながら、グループ内にたくさんある子会社の中の
一応管理職というか、自分の会社の社長を指導監督する立場で、
このグループが今のように大きくなる前からいる古株ですので、
他のMacユーザーよりはそのITセクション代表に物申せる立場にあります。
……ただ、セクション(=会社)規模がとてつもなく小さいので
肩身も狭いんですが、態度はでかいので、笑
今より更に嫌われるのを覚悟で、他のMacユーザーが
今以上に肩身の狭い思いをしながら不完全燃焼で眉間に皺を寄せない為にも
もう少し色々勉強してから月曜日の会議に臨んで参ります。
ありがとうございました!

2007/04/22 01:02 Community User への返信

こんなに盛んなディスカッションになっているWindows vs Macのトピックがあるとは知りませんでした!
私の経験から
-Macを一度も使ったことがない情報システム部の担当者を納得させるのは、至難の技です。
-MicrosoftのOutlookの機能に近いEntourage(MS-Office for Macに付属のEメールソフト)の利用を勧めてきます。
-Mailアプリケーションを使ったEメールの文字化けは、ほとんどMacのせいにされます。(この場合、文字エンコードを強制的にShift-JISにして送り直します)
-Mailアプリケーションのアカウント設定でMicrosoftのExchange Serverにアクセスはできますが、スケジュールなどの機能は全く使えませんので、単にEメール
メッセージの交換と割り切らなければいけません。
-なぜかMicrosoft Officce 2004 for Macで作成した、PowerPointのファイルをWIndowsユーザーに送ると、互換性チエックを入れたにも関わらずUnicodeの問題なのか、「開けない」といわれることがよくあります。(この場合PDFを送りつけます)
-同じくOfficeでWordやPowerPointにクリップボードからそのまま画像を貼付けると、Mac独自のPICT形式になってしまうため、Previewで一度JPEG形式にしてから
ドラッグ&ドロップして貼付ける必要があります。
(手間がかかるのと、ファイルがすぐに大きくなりますが面倒な場合はやはり、PDF形式にして送りつけます。)
-社内ネットワークの末端のHUBにあるLANポートにAir Mac Base Stationを繋げてWIFIで仕様していたときに、他のWIndows機でDHCPによるIPアドレスがうまく取得できなくなるトラブルがあり、Base StationがIPアドレスを取得しにいくときに他を妨害している疑いが強くなり、やむなく運用を中止したことがあります。
-MacのMailアプリケーションでは、Outlookの会議スケジュール通知とかメッセージの開封通知などは無視されますので、Outlookを使っている組織としての恩恵はありません。
-PDF作成機能はMac OS X 標準で、Windowsのように別売ソフトを購入しなくてよいため、優越感はあります。(PDFでもファイルサイズが大きくなりすぎるときは、別名で保存するときにファイルサイズの縮小機能を使います。)
幸い、デザイン関係はMacユーザーが多いせいか、問題は聞こえてきません。
(が、Adobe Illustratorはいまだにversion 8.0に落としてやり取りしています)
少しでもご参考になれば・・・

2007/04/22 01:33 Community User への返信

>森岡 慶信さん
丁寧なコメント、ありがとうございました!
> -Macを一度も使ったことがない情報システム部の担当者を納得させるのは、
> 至難の技です。
はい。正に今その状態で、少しずつ理詰めするために
皆さまからのお知恵を拝借したく、トピ立ていたしましたm(_ _)m
> -MicrosoftのOutlookの機能に近いEntourage
> (MS-Office for Macに付属のEメールソフト)のを勧めてきます。
ところがどっこいしょなのです!笑
実はわたしはOutlookからの乗り換えだったので
使い勝手の分かっているEntourageユーザーなのですが、
何と!下らないことに!
他投稿にもある「PC管理者」にメールを送る際
幾つかのルールがありまして、その中に、
必ず件名には【PC作業依頼】という文字を冒頭に入れる
……という約束事があって、それをわたしのEntourageで行ったところ、
どうしても件名の最初に半角英数のスペースができてしまうらしく
(Mac間ではそのような不具合がなく、Winで受信すると起きるようです)、
それだとフィルタに引っ掛からず見落とすので、という理由で、
ちゃんとメール確認されているにも関わらず何度も何度も
やり直しさせられ、揚げ句、
「他のMacユーザーはちゃんと送信できてるから人為的ミスだ」
とまで言われたので、他のMacユーザーが利用している
Macに最初から付属しているメーラーを使って
PC管理者にはメールすることになってます。笑
そんな……ソフトの不具合をわたしのせいにされても……。涙
> -Eメールの文字化けは、ほとんどMacのせいにされます。
そうなんですか?!
今のところそのような迫害は受けていないです。(;T艸T;)
> -なぜかMicrosoft Officce 2004 for Macで作成した、
> PowerPointのファイルをWIndowsユーザーに送ると、
> 互換性チエックを入れたにも関わらずUnicodeの問題なのか、
> 「開けない」といわれることがよくあります。(この場合PDFを送りつけます)
これ、エクセルでも似たようなことがたまにあります。
けど、大抵はそれほど大事にもならず、書類としては問題なく
双方共に見れていたりするので今のところ大きな問題にはなっていません(^-^)
> -社内ネットワークの末端のHUBにあるLANポートに
> Air Mac Base Stationを繋げてWIFIで仕様していたときに、
> 他のWIndows機でDHCPによるIPアドレスが
> うまく取得できなくなるトラブルがあり、
> Base StationがIPアドレスを取得しにいくときに
> 他を妨害している疑いが強くなり、
> やむなく運用を中止したことがあります。
これは、自社内ではなく、当時同じフロアに存在した
まったく別の会社がどうやらAirMacBaseStationを使ってたらしく、
ウチのグループの中にもその存在が確認されて問題になってました。
けど、まったく違う会社のことに文句を言いに行くウチのグループの
ITセクションの人って……。(遠い目)
何か、ほんとに、文章にしてたらだんだんトホホになって来ました。苦笑

2007/04/22 04:35 Community User への返信

>かくまってる人たち(Macを使ってる人たち)が危険人物と見なされることはないと思いますが
そうだと良いのですが、そう見なされる可能性も少なくないと思うので、少し心配です。
一般的には、Macはマイナーだから面倒はみない、不便があっても我慢しなさい、送信メールが文字化けなど不具合があれば自己責任で解決しなさい、Windows機なら支給する、くらいだと思います。効率化の観点から、マシンの種類を統一することも珍しいことではないと思います。これらは、社員が従うべき会社の方針です。
しかしMacはセキュリティー上、危険だからという理由での処分は初めて聞きました。これは話が逆で冤罪としか思えないので、少しは正論で弁護してあげて頂きたい思いです。

2007/04/23 16:12 Community User への返信

このスレッドにコメントをお寄せ下さった皆様へ。
投稿者のnico*です。
たくさんの温かく丁寧なコメント、ありがとうございました。
先ほど会議が終わりまして、報告に参りました。
結果は、【Mac使用継続決定】です(*´艸`*)
が、何ともお粗末な会議で、まず最初からITセクション代表が
キレるところからスタート(キレた原因は不明)。苦笑
相変わらず「Macが社内サーバー上に存在するのが不安」とか、
わたしや他セクションのMacユーザー代表から
「社内サーバー自体にウィルス・プロテクトはしてないんですか?」
みたいな当たり前の疑問に関しても答えないどころか
「あぁ……これだからMacユーザーは……。
 君たちとはまったく認識が違うのと、話にならないから、
 MacとWinは別回線にします。それでわたしたちも安心だし、
 そっちはそっちで勝手にやってくれれば良いから。」
……と言われました。苦笑
あと、
「あ〜、あと、世界中のハッカー達が、あのAppleのコマーシャルを見て
 MacのOSをクラッシュするようなウィルスを絶対に作ると
 躍起になってるから、君たちもせいぜい気をつけてないと
 今のままの認識じゃ痛い目に遭うよ。」
と、ご丁寧に忠告されました♪
そういう感じです。とても疲れました。
話し合いというよりむしろ、放棄って感じだったんですが、
既存のMacユーザーからしてみたら、放棄してくれてありがとう!
できればもっと早くしてくれれば良かったのに……という
苦笑いに満ちた会議でした。
皆さま、愚痴も含め、くだらない話に付きあって下さり、
本当にありがとうございましたm(_ _)m
追伸:
会議の後、Macユーザーの代表が集まってちょっと愚痴大会をしたのですが、
ITセクション代表が仕事をしてるところをだれも見た事がなく、笑
みんなそれぞれ就業時間中に彼が何をしてるのか報告し合ったところ
「2ちゃんねる見てた」
「ヤフートレーディング見てた」
「ガンダム動画見てた」
「部下を怒鳴ってた」
「ダイエットグラフ作ってた」
………。微笑
そんな人に「MacにはiTuneが標準で入っているから
それを業務時間中に開いて音楽を聴いたりしてるヤツがいる。
iTuneはアンインストールしろ」……とか言われても
説得力ゼロです。その上、「誰がそんなことしてるんですか?」
って聞いてみたら小バカにした風に笑って結局はぐらかされ。
……それ、ただの言いがかりだったんじゃ?
と、ちょっと思ったり思わなかったり。はぁ。(溜息)

2007/04/23 18:22 Community User への返信

>MacとWinは別回線にします。それでわたしたちも安心だし、
>そっちはそっちで勝手にやってくれれば良いから。」
実質、勝利ということでおめでとうございます。
ネットワークをおおっぴらに組んで良いということに理解しましたが。

2007/04/23 20:59 Community User への返信

>abcdefg さん
はい!ありがとうございます!
既にMacユーザー同士で
「勝手にやって良いなら、どうする?」
と、ニコニコ会議を進行中です♪笑
全会一致で、ヤツはただのアンチ・マックだということが決定しました。笑

2007/04/23 22:21 Community User への返信

ご苦労様でした!
というかサーバのウイルスプロテクトはしないんですか?って質問でその答えは...将来が心配に、、、(省略)
「そういう認識だから、、、」ってどっちがだ!
勝手にやっていいならサーバたててそこでデータ交換するのもありかとおもいます。(使ってないMacを立ち上げてパーソナルファイル共有をOnにして。ついでにそれでプリントサーバも!)
夢が広がりますね〜

2007/04/23 23:23 Community User への返信

>Coconut さん
ありがとうございました!
> その答えは...将来が心配に、、、(省略)
ゼロデイ攻撃で壊滅しちゃえばいい(* ´艸`)
とにかく、ITセクション代表の言葉を借りれば
Macユーザーはリスク・マネジメントの認識がとてつもなく低く、
ネット世界やセキュリティのことをまったく理解していない
「話し合う価値もない相手」「危険な人たち」のようなので、笑
じゃあ、そんなにご立派なセキュリティを確立されてて
Macを外したことによって「完璧!」になるんだったら、きっと、
将来は安泰に間違いないのでしょう♪あは♪
> 夢が広がりますね〜
はい♪
いろいろ制限は出てくるとは思いますが
(管理上の都合らしく、有線でネットワーク構築するので物理的な問題も含め)、
わたしのセクションも全員Mac復帰することができます!
わーい♪

2007/04/24 00:30 Community User への返信

>「あ〜、あと、世界中のハッカー達が、あのAppleのコマーシャルを見て
> MacのOSをクラッシュするようなウィルスを絶対に作ると
> 躍起になってるから、君たちもせいぜい気をつけてないと
> 今のままの認識じゃ痛い目に遭うよ。」

あのAppleのCMが放送されて,かなり経ちますが,まだ誰も作っていないようですね.
未来の不確定な脅威よりも,今直面している危機が分からないというのも笑えますね.

2007/04/24 00:36 Community User への返信

>igtaro さん
コメントありがとうございます!
> あのAppleのCMが放送されて,かなり経ちますが,
> まだ誰も作っていないようですね.
そうですね。日本だけの放送じゃないのに、不思議ですね。笑
……というより、わたしだけの認識かも知れませんが、
ほんとにすごいHackerの人たちは、あのCMを観たところで
何も感じないで「あはは」で終了だと思うんですが。苦笑
> 未来の不確定な脅威よりも,
> 今直面している危機が分からないというのも笑えますね.
はい。可哀想な人なんです、きっと。笑
今後一体どんなトラブルが起きるのか、
不謹慎ですがちょっとワクワクしています(* ´艸`)

2007/04/24 00:58 Community User への返信

>tuno さん
コメントありがとうございました!
こんなコンテストがあるんですねー。笑
すでにOSXへのHackingは、できる人には色んな方法でできているそうです。
ただ、Crackingではなく飽く迄Hackingですが……(それも違法なことですが)。

2007/04/24 01:07 Community User への返信

Macの命のVISA発行、ご苦労様でした。
>不思議ですね。
私がIT管理者だったら、これ使います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000004-cnet-sci
ただ「イベント初日にMacへの侵入を成功させた参加者がいなかったため、CanSecWest主催者が当地時間4月20日、ルールを緩和した」ということで、相当おばかなことしない限り、Macのハッキングは難しいようですね。
このような結果なら、Windowsは有線LAN、Macは無線LANで、別けたら良いと思いますが、無線LANの暗号化技術について説明しても、難しいかな・・。

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