音質劣化します

xy さんによる書き込み:

データは、ストリーミングのように流れてますから。

はい。先ほどはエンコード時の話だと誤解していました。

処理を待つと、原理的には、デコーダ出力がゼロになる、つまり、無音になる。

これを避けるため、通常、フラッシュメモリとデコーダ（伸長器又は復号化器）の間にはバッファメモリが入っているわけですが、単位時間のデータ量が多すぎると、相対的にバッファメモリの容量が少なすぎて、再生が破綻する。

そのときは、フィルタでスムージングをかけたり、デジタル的に補間したりすることになるが、この処理では、通常、高周波成分が大幅に落ちる。

素人考えでは、デコード時にはある程度先読みしてデータをバッファに保存しておく。で、デコードに遅延があったとしてもバッファから再生しているので通常は不都合は起こらない。通常はスムージングや補間の必要は生じない。それが生じるのは相当な遅延（トラブル？）があったときのみであろうから、その場合は一時的（瞬間的？）に音質劣化は発生しても、再生全般が劣化して再生されることはない...と考えるのですが、いかがでしょうか？

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Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)

Mac OS X 10.6.2 (Build 10C540) [Snow Leopard]

しい坊 による書き込み:

素人考えでは、デコード時にはある程度先読みしてデータをバッファに保存しておく。で、デコードに遅延があったとしてもバッファから再生しているので通常は不都合は起こらない。通常はスムージングや補間の必要は生じない。それが生じるのは相当な遅延（トラブル？）があったときのみであろうから、その場合は一時的（瞬間的？）に音質劣化は発生しても、再生全般が劣化して再生されることはない...と考えるのですが、いかがでしょうか？

基本的にそうですねが、音にこだわる人は、その部分的な劣化が気になるんだろうと思います。

現実にロスレス（再生系のアナログ部分を置いとくと、原理的には劣化なしのはず）で音質劣化に言及される人がいるので、想定範囲（設計範囲）を越えた遅れなどが発生しているのかな、と思う次第です。ハードウエアの故障ではないと想定してですけど。

iPodは初代からiPhone 3Gまで使ってますけど、私は、聴力が通常人の半分以下なんで、iPod系の再生機能が現実、どの程度のものかは全く不明なんですよね。

xy さんによる書き込み:

しい坊 による書き込み:

素人考えでは、デコード時にはある程度先読みしてデータをバッファに保存しておく。で、デコードに遅延があったとしてもバッファから再生しているので通常は不都合は起こらない。通常はスムージングや補間の必要は生じない。それが生じるのは相当な遅延（トラブル？）があったときのみであろうから、その場合は一時的（瞬間的？）に音質劣化は発生しても、再生全般が劣化して再生されることはない...と考えるのですが、いかがでしょうか？

基本的にそうですねが、音にこだわる人は、その部分的な劣化が気になるんだろうと思います。

なるほど。基本的な理解はそれで良いわけですね。で、“その部分的な劣化”ですが、それはこのトピックの開始者のパールさんのご指摘の問題とは違いますよね？ 私はパールさんの問題はそういう瞬間的な劣化ではなく、常態としての劣化だと理解しておりますが？

結局音圧の大きいロックのような曲を再生能力の劣るヘッドフォンで聴いているために音割れが発生しているのではないかと想像するのですが、ここら辺のところはパールさんのご返事を待つしかないですよね。

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Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)

Mac OS X 10.6.2 (Build 10C540) [Snow Leopard]

しい坊 による書き込み:

私はパールさんの問題はそういう瞬間的な劣化ではなく、常態としての劣化だと理解しておりますが？

私は、どうなんでしょうね？というスタンスになります。

結局音圧の大きいロックのような曲を再生能力の劣るヘッドフォンで聴いているために音割れが発生しているのではないかと想像するのですが、ここら辺のところはパールさんのご返事を待つしかないですよね。

同感ですね。

感覚的な部分を排除するためにも、アルバム名、曲名が分かると、議論というか、原因究明が進みやすいと思いますが。

こんにちは。

素人考えでは、デコード時にはある程度先読みしてデータをバッファに保存しておく。で、デコードに遅延があったとしてもバッファから再生しているので通常は不都合は起こらない。通常はスムージングや補間の必要は生じない。それが生じるのは相当な遅延（トラブル？）があったときのみであろうから、その場合は一時的（瞬間的？）に音質劣化は発生しても、再生全般が劣化して再生されることはない...と考えるのですが、いかがでしょうか？

普通のオーディオや音楽専用のiPodならそうですね。

データ遅延で音飛びする。　瞬間的な無音であって再生全般の劣化ではない。

これは普通に汚れたＣＤでよく起きるし、理解できます。

しかしiPodTouchは違うかもしれません。

iPodTouchのような非力なCPUで電力を気にする機器、しかも音楽以外の処理にもCPUを使いたい。

CPU負荷を少しでも軽くするため、過剰な元データは間引いてデコーダにまわしてる可能性はありえます。

AppleロスレスはCPUがデコードするので、少しでも負荷を軽くするためデータを間引いている。

で、一見正常な再生だけど音質が劣化している。

MP3やAACは、内蔵のデコーダICが直接デコードできるのでCPU負荷が軽いまま忠実にデコードが可能。

という可能性はあるかもしれません。

市販のデジタル音楽再生用のICは、MP3、AAC、wavはそのまま再生可能なものがほとんどですが、

Appleロスレスを再生できる、、、というものはまずありませんから、CPU負荷は高いのではないかな、と。

あくまで、推測です。（＾＾；

ではでは。

亀どん さんによる書き込み:

iPodTouchのような非力なCPUで電力を気にする機器、しかも音楽以外の処理にもCPUを使いたい。

CPU負荷を少しでも軽くするため、過剰な元データは間引いてデコーダにまわしてる可能性はありえます。

AppleロスレスはCPUがデコードするので、少しでも負荷を軽くするためデータを間引いている。

えーと、質問なのですが、“データの間引き”は Apple Lossless ファイルを作成する時に発生するのでしょうか？ それとも、変換されたファイル自身は間引きされていないのですが（だって“lossless”ですし、ファイルサイズもでっかいですよね？）、非力な機器で再生するときにある種のフィルタを掛けて間引きしているのでしょうか？

別の言い方をすれば、iTunes が Apple Lossless に変換したファイルは、全く同じファイルを強力な機器で再生するときちんと再生されるけれど、非力な機器で再生すると音質劣化が起こる、ということなのでしょうか？

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質問なのですが、“データの間引き”は Apple Lossless ファイルを作成する時に発生するのでしょうか？

当然ですが「再生するとき」です。

別の言い方をすれば、iTunes が Apple Lossless に変換したファイルは、全く同じファイルを強力な機器で再生するときちんと再生されるけれど、非力な機器で再生すると音質劣化が起こる、ということなのでしょうか？

そうです。

非力ゆえに音楽再生専用のICを積んでいるのです。

MP3やAACはそのICチップ側で再生支援ができますからデータをICに送るだけで高音質に再生可能。

AppleLossLessはCPUでデコードして再生している。　とすれば、AppleLossLessのほうがMP3やAACよりも低品質で再生される可能性はあります。

あくまで「可能性」の範囲ですので。（＾＾；

ではでは。

こんにちは。

仮説の仮説が続き過ぎてしまって、どこに本当の情報が絡めてあるのかさっぱり判りません。

AppleLossLessで連続再生するとバッテリの消費が早い、と言われています。

つまり、この再生はCPU負荷が高い＝ソフトウェアデコードがからんでいる、と

（いいかげんに）推測してしまいました。

アップルのディスカッションボードという立ち位置から考えると、あまり根拠の無い仮説ばかりではどうなのかな？と私は思いますね。

確かに推測ばかりでいいかげんなことを書いてしまったようで、反省しております。

今後はこのような発言をしないように気をつけます。

この場でかりて申し訳ありません（トピ主様）が、皆さんに謝罪いたします。

申し訳ありませんでした。

ではでは。

サウンドチェックをONにしてませんか？あるいはイコライザーを設定しているとか。

パール による書き込み:

Apple Losslessで取り込み、

データ量が多すぎて、再生系への入力が間に合わないとかは？

（これが音的にどうなるのかは知りません）

ロスレス

→圧縮率が低い。

→符号化レートが高い。

→フラッシュメモリからの読み出しレートとの間のマージンが少ない／無い。

（→フラッシュメモリとデコーダの間のバッファがアンダーフローする）

→デコーダへの圧縮データの入力が追いつかなくなり、細切れになる。

→再生音質が低下する。

しい坊 による書き込み:

それぞれの機器名も必用かと...。

ついでに、タカシさんもお書きですが、どのＣＤのどの曲かも。

同じ曲を聴いている人から情報があるかも。

#「必用」って誤字かと思ったら、国語辞書に掲載されている！！私は、「必要」しか知らなかった。

タカシ による書き込み:

このフィルタとはどういったフィルタでしょうか？ローパスの可変フィルタ？

さすがに可変ではないでしょうね。

D/A変換器の後段に通常、配置されるローパスフィルタに言及したつもりですけど、いまどきのオーディオ回路には無いのかな？