左右ともケーブルレスのイヤホン

iPhoneの所に投稿しようかと思ったのですが、他のiPodにも関連するので、こちらに投稿します。


今、iPhone4用に、左右ともケーブルレスなBluetoothイヤホンを探しています。良くあるのは、片方がバッテリ内蔵のBluetoothレシーバーになっており、もう片方にはケーブルでつなぐというものですが、このつなぐケーブルが鬱陶しいので、左右ともバッテリ&(リンクした)レシーバー内蔵のものが欲しいのです。そんな製品をご存じの方はおられませんでしょうか?


両方充電しないといけないというのはありますが、それは大した手間ではなく、それよりも装着時に煩わしくない方が良いです。が、そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか? モノラルのBluetoothイヤホンを二つ買って、両方をペアリングし、片方から右音声、他方から左音声を出すというのでも良いのですが、これはさすがに無理だと思います・・・

Mac mini, Mac OS X (10.6.4)

投稿日 2010/10/09 06:00

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返信: 13

2010/10/09 06:13 polon31 への返信

polon31 さんによる書き込み:


このつなぐケーブルが鬱陶しいので、左右ともバッテリ&(リンクした)レシーバー内蔵のものが欲しいのです。そんな製品をご存じの方はおられませんでしょうか?

これについては存じ上げませんので、申し訳ないのですが、

両方充電しないといけないというのはありますが、それは大した手間ではなく、それよりも装着時に煩わしくない方が良いです。

ご理解申し上げます。

(左右独立でBluetoothを受信)そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか?

素人考えですが、可能なはずです。Bluetoothの規格に左右の音声を別々に送ってはいけないとは書いてないのではないかと想像いたします。

モノラルのBluetoothイヤホンを二つ買って、両方をペアリングし、片方から右音声、他方から左音声を出すというのでも良いのですが、これはさすがに無理だと思います・・・

これまた素人考えですが、ドライバを自作でもしないと、市販品のドライバでは無理そうですね^^

2010/10/09 06:35 ni_ki への返信

ni_ki による書き込み:

両方充電しないといけないというのはありますが、それは大した手間ではなく、それよりも装着時に煩わしくない方が良いです。

ご理解申し上げます。


ご理解頂きありがとうございます(^^;) こういう需要って無いんですかね。


ni_ki による書き込み:

(左右独立でBluetoothを受信)そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか?

素人考えですが、可能なはずです。Bluetoothの規格に左右の音声を別々に送ってはいけないとは書いてないのではないかと想像いたします。


とは思うのですが、そんなプロファイルがあるのかどうかですね。一口にBluetoothと言っても、対応しているプロファイルがまちまちですから.

もしプロファイルがあっても、iPhone4のBluetoothがそれに対応してくれないとダメですからね。う〜ん、考え出すと難しいかも・・・。

2010/10/09 07:04 polon31 への返信

polon31 さんによる書き込み:


こういう需要って無いんですかね。

ケーブルを嫌う方は、多いと思いますので需要はあるハズです。ただ、考えてみたら複数の無線機器をミリセコンド以下の誤差でシンクロさせるのはかなり難しい可能性に気づきました^^;

苦労のわりに、売れない分野なのかもです。

う〜ん、考え出すと難しいかも・・・。

確かに、難しそうです^^;


余談ですが、私はステレオじゃなくていいので、モノラルのまともなMac用外付けスピーカが欲しいです。できるならFireWireバスパワーで。

2010/10/09 15:54 polon31 への返信

そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか?


たぶん、無理です。

Bluetoothでは左右の音声を別々の信号として送信しません。そのため、左右を独立した受信機にするには、ステレオ音声を左右の受信機でそれぞれ受信する必要があります。しかし、Bluetoothでは2台の受信機と同時にペアリングできないはずです。


Bluetoothを諦めれば、別の無線技術で希望通りの製品が発売されています。


ゼンハイザー「MX W1」

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081226/np053.htm

2010/10/09 22:57 野尻隆裕 への返信

野尻隆裕 による書き込み:

そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか?


たぶん、無理です。

Bluetoothでは左右の音声を別々の信号として送信しません。そのため、左右を独立した受信機にするには、ステレオ音声を左右の受信機でそれぞれ受信する必要があります。しかし、Bluetoothでは2台の受信機と同時にペアリングできないはずです。


えっ、そうなんですか? キーボードとマウスとスピーカーを同時にBluetoothで使えたりしますが、これは同時に3台の受信機にペアリングさせているのではないのでしょうか? そういう意味ではなくて?



Bluetoothを諦めれば、別の無線技術で希望通りの製品が発売されています。


ゼンハイザー「MX W1」

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081226/np053.htm


せっかくのiPhoneなので、Bluetoothを諦めるのは選択肢にないです。また、実売価格4万円台というのは、さすがに価格的にもアウトです。

2010/10/09 23:00 xy への返信

xy による書き込み:

polon31 による書き込み:


片方がバッテリ内蔵のBluetoothレシーバーになっており、

このタイプで右耳か左耳か選択可能なもの(他側を外せるもの)を2つリンクできれば、可能では。


結構探したのですが、こういうタイプってあります? なぜか左が受信機内蔵で、右にケーブルでつなぐというのが多いような気がします。左手でコントロールする人が多いからでしょうか・・・。

2010/10/09 23:08 polon31 への返信

polon31 による書き込み:

 キーボードとマウスとスピーカーを同時にBluetoothで使えたりしますが、これは同時に3台の受信機にペアリングさせているのではないのでしょうか? 

勝手な想像ですが

キーボードは(1グループ)

マウスは(2グループ)

オーディオは(3グループ)

等とアドレス分けされているのでは無いでしょうか。なので複数のペアリングでは無い。

2010/10/09 23:29 polon31 への返信

キーボードとマウスとスピーカーを同時にBluetoothで使えたりしますが

キーボード用、音楽用と、プロファイルごとに別々に処理されますから。


さて、もう少し調べてみました。

同じプロファイルの機器を複数に接続することは、マルチポイントと呼ぶそうです。

http://bluetoothmaniax.net/wiki.cgi?page=%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8


上記のリンク先によると、マルチポイントでも

「同時待受」はできるが「同時通話」はできない。主として ヘッドセットに用いられる。

とあります。どうやら、音楽用のA2DPプロファイルの同時通信はできないようです。

これ以上はわからないので、この先は詳しい方のコメントを待ちます。

2010/10/09 23:29 polon31 への返信

polon31 による書き込み:


野尻隆裕 による書き込み:

そもそも、これって原理的には可能なのでしょうか?


たぶん、無理です。

Bluetoothでは左右の音声を別々の信号として送信しません。そのため、左右を独立した受信機にするには、ステレオ音声を左右の受信機でそれぞれ受信する必要があります。しかし、Bluetoothでは2台の受信機と同時にペアリングできないはずです。


えっ、そうなんですか? キーボードとマウスとスピーカーを同時にBluetoothで使えたりしますが、これは同時に3台の受信機にペアリングさせているのではないのでしょうか? そういう意味ではなくて?


Bluetoothの使用しているプロファイルの違いのはずです。

基本的にプロファイル1つにつき、1つのデバイスがペアリングできます。

(中には同じプロファイルでも複数のものとペアリングできるプロファイルもあります。)


キーボード:HID(Human Interface Device Profile)

マウス:HID(Human Interface Device Profile)

スピーカー:A2DP(Advanced Audio Distribution Profile)

操作もするならAVRCP(Audio/Video Remote Control Profile)も

因みにヘッドセットは、HFP(Hands-Free Profile)とHSP(Headset Profile)が必要です。


Bluetooth プロファイルの一覧

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ja/wiki/Bluetooth%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7


Bluetoothも3.0が正式になり、GALAXY Sにも搭載されているみたいで、とても気になります。

2010/10/09 23:46 sherlock への返信

Bluetoothの使用しているプロファイルの違いのはずです。

基本的にプロファイル1つにつき、1つのデバイスがペアリングできます。

(中には同じプロファイルでも複数のものとペアリングできるプロファイルもあります。)


キーボード:HID(Human Interface Device Profile)

マウス:HID(Human Interface Device Profile)

スピーカー:A2DP(Advanced Audio Distribution Profile)

操作もするならAVRCP(Audio/Video Remote Control Profile)も

因みにヘッドセットは、HFP(Hands-Free Profile)とHSP(Headset Profile)が必要です。


Bluetooth プロファイルの一覧

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ja/wiki/Bluetooth%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

なるほど。そういうことですか。

野尻さんの書き込みにあったマルチポイントという言葉は、ケータイ2台とヘッドセットをリンクさせるとかいうので聞きますね。

Bluetoothも3.0が正式になり、GALAXY Sにも搭載されているみたいで、とても気になります。

Wikipediaによると、

「Protocol Adaptation Layer(PAL)とGeneric Alternate MAC/PHY(AMP)によって無線LAN規格IEEE 802.11のMAC/PHY層の利用が可能となり、最大通信速度が24Mbpsとなった。また、電力管理機能を強化して省電力性を向上させた。」

とのことで、Bluetoothの欠点のひとつであった、転送速度の遅さが解消されているようですね。

2010/10/10 00:23 野尻隆裕 への返信

野尻隆裕 による書き込み:


キーボードとマウスとスピーカーを同時にBluetoothで使えたりしますが

キーボード用、音楽用と、プロファイルごとに別々に処理されますから。


さて、もう少し調べてみました。

同じプロファイルの機器を複数に接続することは、マルチポイントと呼ぶそうです。

http://bluetoothmaniax.net/wiki.cgi?page=%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8


上記のリンク先によると、マルチポイントでも

「同時待受」はできるが「同時通話」はできない。主として ヘッドセットに用いられる。

とあります。どうやら、音楽用のA2DPプロファイルの同時通信はできないようです。

これ以上はわからないので、この先は詳しい方のコメントを待ちます。



試してみれば判りますよ。

A2DP対応のヘッドセットをいくつか所有していますが、同時接続は不可です。

同時につなごうとすると、どっちかに切り替わってしまいます。

これはiPhoneOS3.0で実装されたA2DPのみならず、Dockに接続するタイプのBluetoothアダプタやMacのBluetooth、市販のUSBタイプのBluetoothアダプタでも同様の挙動を示します。


通話のHFP&HSPはiPhone、音楽のA2DP&AVRCPはiPod touchというプロファイルごとの切り替えは可能なんですけどね。

常時接続が守られないと用がなさないようなプロファイルに関しては、複数台に接続できるというのは無理だと思いますよ。

3.0で実装された「A2DP Sink」と既存の「A2DP」が競合しなければ、実現できそうですね。

(SourceとSinkを勘違いしてました。)


現状、自分は両耳は諦めて片耳のヘッドセットですね。

ついでに両耳塞いで自転車に乗っていると怒られますから。

(最近、Plantronicsやゼンハイザー、Jabraでも片耳でA2DP&AVRCP対応が少なく、新製品が出て欲しい。)


このメッセージは次により編集されています: sherlock

2010/10/10 06:49 sherlock への返信

sherlock による書き込み:


現状、自分は両耳は諦めて片耳のヘッドセットですね。

ついでに両耳塞いで自転車に乗っていると怒られますから。

(最近、Plantronicsやゼンハイザー、Jabraでも片耳でA2DP&AVRCP対応が少なく、新製品が出て欲しい。)


私も両耳は諦めて、片耳で高音質のステレオミックス対応のSBT03RBKを注文しました。前のSBT03シリーズは少し問題があったのですが、これはその改良バージョンだそうです。確かに、外出中に両耳塞いでいると、危険なこともありますからね。ちゃんとしてステレオ高音質で聞きたいときは、有線ですがノイズキャンセリングイヤホンも持っているのでそちらを使うことにし、使い分けたいと思います。


皆さま、有用な情報を色々とありがとうございました。

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