細かい格子模様のパターンを表示すると、ゴースト状の格子模様が薄く表示される。

お世話になります。


下記の件につきまして、情報をお持ちの方がおりましたらご教授頂けますでしょうか。


現象:

細かい格子模様の画像を表示すると、左右の壁紙部分(OSX標準のPanther Aqua Graphiteを使用)にもゴースト状の格子模様が薄く表示される。

(壁紙の色が濃い部分ではより顕著に確認できる。格子模様の大きさや表示位置により、現象が確認しづらいケースあり。)


サンプルパターン画像(表示上縮小されるようですのでDLしてご確認をお願い致します。):

ユーザがアップロードしたファイル


再現手順:

1. 画像編集ソフトで縦横2x2ドットの格子模様のパターン(白黒、正方形の編目、500x500ドット程度)を作成。

2. 上記の画像をウインドウをモニタ中央付近に配置。


確認方法:

格子模様の画像の左右の壁紙部分を目視で確認。


確認環境:

MacBookPro Mid2009(13" 1280x800)

MacBookPro Early2011(15" 1680x1050 VRAM1GB)

いずれもOSX 10.6.6

LED Cinema Display(27" 2560x1440) ... 本体とのマルチモニタ環境


追加情報:

1. 2台のMacBookProいずれも、内蔵モニタには発生なし。(CinemaDisplayのみ発生)

2. Early2011にてGPU切り替えをおこなっても、症状の改善なし。

3. スクリーンショットで取り込んだ画像には影響なし。

4. ケーブルコネクタの抜き差しや、ケーブルレイアウトを変更、ケーブルへの外付けフェライトコアの取り付けをおこなっても症状の改善なし。

5. NVRAM,PRAMクリアをおこなっても症状の改善なし。



以上、宜しくお願い致します。

LED Cinema Display-OTHER, Mac OS X (10.6.6)

投稿日 2011/03/08 07:59

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2011/03/09 03:57 yoshiboo への返信

yoshiboo さんによる書き込み:


再現手順:

1. 画像編集ソフトで縦横2x2ドットの格子模様のパターン(白黒、正方形の編目、500x500ドット程度)を作成。

下記のリンク先で、ni_kiという文字の左横(ウィンドウ上のほぼセンター。)に私のアバターが表示されるはずです。

https://discussionsjapan.apple.com/people/ni_ki


私のアバターは白と黒の市松模様です。画面上では1:1で表示したときのみ約50%グレーで表示されます。画面を拡大したり、縮小したりして表示してみて下さい。模様が変わります。これと同じ現象です。


コンピュータが画面表示に対してどのような処理をしているのか私は存じ上げませんが、画像を表示する際に綺麗にみせるために、1:1でピクセルを表示するとき以外は、隣のピクセルの色を参考に画像を加工して表示しています。白黒二値の画像では、この機能が人間が望む結果にならず今回の様な現象が起きます。


ちなみに、私はディスプレイの性能チェックに自分のアバターをもっと広い面積で作成して使うことがあります。恐らく試し見ると、Cinema Displayが何で高いか納得できると思います。

2011/03/09 04:17 yoshiboo への返信

現象:

細かい格子模様の画像を表示すると、左右の壁紙部分(OSX標準のPanther Aqua Graphiteを使用)にもゴースト状の格子模様が薄く表示される。


確認ですが、サンプルパターンの領域外、デスクトップピクチャ部分に薄い格子が見えるのですね?

サンプルパターンのウィンドウ周囲20pixelほどに薄くドロップシャドウが付きますがそれより外側でしょうか?


私のCinema Display(旧型23")ではゴースト状の格子模様は見当たりません。行く行く27"も欲しいですが、そのようなゴーストが見えると嫌ですね。


ni_kiさんのご指摘はパターン領域内でのお話でしょうか?

2011/03/09 04:24 ni_ki への返信

こんばんは。


ni_kiさんへ

その現象とトピ主さんの現象とは違うのではないでしょうか。。。。。


トピ主さんへ。

2台のMacBookが故障とは考えにくいですし、Cinemaの液晶パネルの故障・・と考えるのが自然ではないでしょうか。


液晶側の表示の問題なのはあきらかですよね。問題は、、そのゴーストが製品仕様範囲内なのか、故障なのか、という判断の部分だと思うのです。 こればっかりは言葉ではなんとも判断ができません。 (写真とかで掲載できませんでしょうか?)


ゴーストは横方向だけですか? 縦ラインには出ませんか?

そのゴースト、、帯でしょうか? それとも元画像のような点点点・・・・ なのでしょうか??


CinemaはTFTなので、昔の液晶みたいな縦/横方向への帯の発生はあっては困ります。それが出ているということは故障/初期不良?なのだと思いますが。


他のCinemaユーザのみなさんはどうでしょう? ゴースト、出ますか?


ではでは。

2011/03/09 04:37 ni_ki への返信

ni_ki様、ご回答ありがとうございます。


私のアバターは白と黒の市松模様です。画面上では1:1で表示したときのみ約50%グレーで表示されます。画面を拡大したり、縮小したりして表示してみて下さい。模様が変わります。これと同じ現象です。


ご回答頂きました上記の件は、画像の表示倍率等により画像自体にアンチエイリアスのような補完がかかり、ピクセルが潰れたり、模様のようなものが見えるという事でしょうか?

もし、認識が合っているようでしたら、その現象につきましては、特に問題だとは感じておりません。


問題の状態をiPodのカメラを用いて撮影したところ、なんとなく現象が確認出来そうなレベルでしたので、以下に添付させていただきます。


ユーザがアップロードしたファイル

上記画像の向かって左側の格子模様が、先日アップロードさせて頂きました画像パターン、向かって右側が背景(壁紙)部分に、格子模様(わずかに縦縞状に見える)が表示されてしまっている部分です。

この縦縞状の模様が、画面の右端から左端まで帯状に繋がっており、全く関係のないアプリのウィンドウ上にも重なって表示されてしまっております。

(素人意見ですが、モニタ垂直同期や水平同期など、信号関係の問題のようにも見受けられます。)


追加情報:

LED CinemaDisplayは、MacBookPro Early2011とセットでApple Online Storeから新規に購入した新品で、使用開始直後から確認されております。(現在1週間程度使用)


以上、宜しくお願い致します。

2011/03/09 04:43 Tomo への返信

Tomo 様、ご回答ありがとうございます。


確認ですが、サンプルパターンの領域外、デスクトップピクチャ部分に薄い格子が見えるのですね?

サンプルパターンのウィンドウ周囲20pixelほどに薄くドロップシャドウが付きますがそれより外側でしょうか?


上記の件ですが、ドロップシャドウよりも外側(画面の右端から左端)まで、すべてで確認できます。


先ほど、ni_ki様へのご回答として、ディスプレイの一部の画像をカメラで撮影したものを添付させて頂きましたので、そちらでご確認をお願い致します。


以上、宜しくお願い致します。

2011/03/09 04:57 亀どん への返信

亀どん様、ご回答ありがとうございます。


トピ主さんへ。

2台のMacBookが故障とは考えにくいですし、Cinemaの液晶パネルの故障・・と考えるのが自然ではないでしょうか。


液晶側の表示の問題なのはあきらかですよね。問題は、、そのゴーストが製品仕様範囲内なのか、故障なのか、という判断の部分だと思うのです。 こればっかりは言葉ではなんとも判断ができません。 (写真とかで掲載できませんでしょうか?)


ゴーストは横方向だけですか? 縦ラインには出ませんか?

そのゴースト、、帯でしょうか? それとも元画像のような点点点・・・・ なのでしょうか??


CinemaはTFTなので、昔の液晶みたいな縦/横方向への帯の発生はあっては困ります。それが出ているということは故障/初期不良?なのだと思いますが。


他のCinemaユーザのみなさんはどうでしょう? ゴースト、出ますか?


上記の件、ご教示頂いたとおりです。


現在私自身が最も知りたいのは、この現象が仕様的なものなのか、不具合なのかという切り分け部分です。

もしこれが仕様だというのでしたら、これはこれで仕方なくですが我慢できますが、不具合となりますと、放置したことによる更なる悪化の可能性なども否定出来ません。

また、ni_ki様への返答にも記載させて頂きましたとおり、商品到着からまだ一週間程度ですので、状況次第でAppleサポートへ連絡させて頂こうかと思っている次第です。ゴースト状の表示についても、ni_ki様への返信に添付させて頂きました画像にてご確認をお願い致します。


以上、宜しくお願い致します。

2011/03/09 06:42 yoshiboo への返信

yoshiboo 様 私の LED Cinema Display でも同様の現象を確認致しました.確かに壁紙の画像の上にゴースト様の縞模様がうっすらと見えます.サンプル画像を左右にドラッグするとゴースト様の縞模様が消えることもあります.こういうもののような気がしてきました.

2011/05/03 23:55 ni_ki への返信

3/11の東日本大震災で色々ドタバタしていたため、すっかりご返答が遅れてしまい申し訳ございません。

フォーラムにご回答頂いた皆様方はご無事でしょうか。被災された方々に心からお見舞い申し上げますとともに、お亡くなりになられました方並びにご親族の皆様に謹んで哀悼の意を表します。


>Mr.Papa様

Papa様の環境では同様の問題が発生するとのことですが、下記のとおり別の環境でも同様の症状が確認されているため、やはり仕様のような気がします。


>ni_ki様

確かにこれが正常というのは、正直考えられません。


ちなみに、最近iMac(late2010?)を購入した知人の環境でも、同様の問題が発生していると聞いていますので、どうやらこれはこういうものみたいです。

27インチは高解像度でデュアルリンクDVIのため、このあたりが原因となっているのではないかと睨んでいるのですが…。


本件については、Appleのサポートセンターにフォーラムの内容を伝えて、修理の発送直前まで話を進めましたが、仕様にもかかわらずやたらと調整をいじくり回されて逆に壊されてしまってはかなわないので、とりあえず修理へ出すのは取りやめた次第です。


ファームウェアアップデート等で改善されるといいのですが、サポートセンター曰く、そのような症状の報告は他に例がないとのことでしたので、こちらも期待薄です。


ご回答頂いた皆様、色々とアドバイスありがとうございました。

今後何か進展がありましたら、こちらにご報告させて頂きます。

2011/05/04 00:44 yoshiboo への返信

> 同様の問題が発生していると聞いていますので、どうやらこれはこういうものみたいです。


「モアレ」と呼ばれる干渉縞では?

http://ja.wikipedia.org/wiki/モアレ


もし、モアレなら、あまりひどければ別ですが、微かに見える程度なら、現在のディスプレイ方式では避けられないと思います。

2011/05/04 05:40 はに への返信

はに 様

ni_ki 様


アドバイスありがとうございます。

実際に見る限りですと、ni_ki様のおっしゃるとおり、どうもモアレという感じではない気がします。

問題の画像の水平位置を少しずらすと数ドット単位で症状が出たりでなかったりすることからも、デュアルリンクDVIの信号周りの干渉に思えてなりません。

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細かい格子模様のパターンを表示すると、ゴースト状の格子模様が薄く表示される。

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