回答へのお礼

高秋君 さんによる書き込み:

しかし、明らかに正解を示している方に「正解」ではなく、意識的に自分自身にというのも散見されます。時代なのでしょうかねぇ？

わかりません。返信する時に、そのコメントに対して返信せず、常に最初の書き込みに対しての返信と言う形でしか返信されない方もいらっしゃいますし...。

常連の方々は最近アレルギーになっているようですが「〜ができない」とだけ書いてある“つぶやき型”も増えています。まぁ、我々は「だから...？」と突っ込みたくなってしまうわけですが...。

恐らく、今のガラケー世代は（おっと、高萩君 さんは「ガラケー」という表現がお嫌いでしたよね。でも、これ非常に今のケータイ文化の特性を表していると思うんですよね）、日本語入力が大変面倒なので、極力短い文章で表現するのがマナーになっていると思います。ですから「〜ができない」と書いたら、「〜ができないので困っています。どうしたらいいでしょう？ 助けてくださいませんか？」と解釈すべきなんでしょう。言わば俳句の季語のようなもんでしょうか？

つまり、彼らにとってはマナーを守っているのは彼らの方であって、マナーを守らないのは常連の方のように思えているのではないでしょうか？

このように、世代間、性別、階層、階級、地域、職業、専門、等によってそれぞれの常識が全く違う所に難しさがあるのではないかと考えております。

このように、世代間、性別、階層、階級、地域、職業、専門、等によってそれぞれの常識が全く違う所

ではないのでは。

常識が違うのではなく、世間が狭いだけでは。私は「日本語入力が大変面倒なので、極力短い文章で表現する」と言うことも知っています。しかし、それはTPOの問題であって、一事を万事と思ってしまう世間の狭さというだけの話かと。

申し訳ありません。

これを読ませていただいて、ログインした後

「正解」と「役に立つ」アイコンの説明というのも目にしたのですが、

具体的なつけ方がわかりません。

教えてください。

例えば、

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10102850?tstart=0

に木藤さんの回答と、最後のあなた自身の「すっきりしました．．．」のところに

「正解」と「役に立つ」のボタ（だったかな？）が在りませんか？

トピ主にのみ表示されます。

それをクリックするだけです。

難しく考えずに、上記の木藤さんの回答にある「正解」ボタンをクリックするだけです。

一連の中で、「正解」は一個だけ、「役に立つ」は二個だけクリックできます。

当初回答の全てには、「正解」と「役に立つ」があると思いますが、その回答のどれかに「正解」ボタンをクリックするとご自身の当初の質問の下の方に「正解」を付けた回答が表示され、他の回答から「正解」ボタンが無くなってしまいます。

本件は、しい坊さんのこだわりから難しくなっていますが、上記の木藤さんの回答で解決されたのであれば「正解」なので、気軽にお考えいただければと思います。

高秋君 さんによる書き込み:

例えば、

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10102850?tstart=0

に木藤さんの回答と、最後のあなた自身の「すっきりしました．．．」のところに

「正解」と「役に立つ」のボタ（だったかな？）が在りませんか？

[...]

それをクリックするだけです。

難しく考えずに、上記の木藤さんの回答にある「正解」ボタンをクリックするだけです。

具体的に今回の事例である「safariの画面分割表示について。」の場合は、木藤さんのご回答が正解であるのが明白なので、素直に木藤さんの回答に「正解」を付ければよいだけだと思います。

当初回答の全てには、「正解」と「役に立つ」があると思いますが、その回答のどれかに「正解」ボタンをクリックするとご自身の当初の質問の下の方に「正解」を付けた回答が表示され、他の回答から「正解」ボタンが無くなってしまいます。

1度早まって「正解」を付けてしまうと、後から本当の正解が出されても、そちらを正解にすることができなくなってしまうということですね。同様に、早まって、「これが正解かもしれないけれども、とりあえず、役に立つ回答だから、役に立つ回答を押しておこう」と善意から「役に立つ回答」にしてしまうと、後でそれが本当の正解だったとわかっても、それを正解に変更することはできなくなってしまいます。

本件は、しい坊さんのこだわりから難しくなっていますが、上記の木藤さんの回答で解決されたのであれば「正解」なので、気軽にお考えいただければと思います。

別に私が難しくこだわっているのではありません。私には誰かを強制する権限もありませんからね。単に、最近、すぐお礼を言わなければならないと焦って性急に「正解」や「役に立つ」のボタンを押してしまわれる方が増えているので、しばらく（数日）様子を見てから最終的な評価を決めた方がデータベースと言う性格からもより好ましいのではないかと言うアドバイスに過ぎません。

いずれにせよ、「お礼の仕方をどうしよう？」と悩んでしまうのも本末転倒になります。とりあえず、アドバイスをもらってありがたいと思ったら、コメントの形でも先にお礼を述べておけばよろしいのではないでしょうか？ 「正解」を付けるのは後からゆっくりで構わないと思います。

繰り返して強調しておきますが、私の考え方はあくまでも１つの考え方に過ぎません。色々な人が色々な考えたをしていると思います。このトピックでも色々な意見が出ておりますので、夕ckm さんも、ご自分の考えに一番近い方の意見を参考にして、ご自分の考え方をまとめられればよろしいかと思います (^^)。気楽に行きましょう (^o^)♪

夕ckm さんによる書き込み:

「正解」と「役に立つ」アイコンの説明というのも目にしたのですが、

具体的なつけ方がわかりません。

ある問題を抱えていて、トピックを立てて相談したときに、色々な方からアドバイスが得られます。

その時に、とりあえず、「役に立った」と感じた発言に「役に立つ」のフラグを立てます。そして、最終的に、解決に繋がったコメントに「正解」のフラグを立てます。

ただし、すでに述べられているように、1度「役に立つ」のフラグを立ててしまうと、その発言を「正解」に変更することはできなくなってしまいます。と言うことは、理論上「正解」が先に決まらないと「役に立つ」は付けられないことになってしまいます。もちろん、実際には、明らかに正解ではないけれど（＝問題の解決には繋がっていないが）自分としては勉強になったといったような、正解でないことが明確で、かつ役に立ったと感じられるコメントには最初から「役に立った」を付けても構わないと思いますが、ただ、それも慎重を期すならば、後から別の方から、それがとんでもない勘違いだと言うことが指摘される場合もあり得ますので、ま、一番確実なのは、やはり「正解」が決まってから「役に立つ」を選んだ方がよろしいかと。

で、「正解」に関しては、明らかに正解ならば、すぐ正解のフラグを立てても構わないと思いますが、実はこの判断が意外と難しい。私も、スレ主さんのフライングで、本来は「役に立つ」回答だったはずなのに、「正解」をいただいてしまったこともあります (^^;)。

Apple サポートコミュニティのベテランさんたちのほとんどは別に正解のポイントが欲しくて回答しているわけではないので、正解を付けるのはしばらく時間を置いてからでも遅くはないと私は考えています。

ま、一番望ましいのは、Apple サポートコミュニティ のシステムが「役に立つ」のフラグが付いていても、それを「正解」に格上げする機能を付けてくれることなのでしょうが...。

これを繰り返すと、ますます夕ckmさんが遠のいてしまいそうですが．．．

>1度早まって「正解」を付けてしまうと、後から本当の正解が出されても、そちらを正解にすることができなくなってしまうということですね。

現在の仕組みがそうなのですからどうしようもないことでは？

正解なんて一つとは限らないし、ある時点で正解と思ったものが、時の移りによって不正解になってしまうことは、まま有り得ることです。私なんぞは、正解が沢山あればいいなと思います。

「正解」「役に立つ」というのが、現在の仕組みの中で、データベース構築にどれほどの意味合いを持っているのでしょう。

しい坊さんのように、「正解」を慎重にという主張もわからないことではありませんが、その時点で自分にとって正解だと思えばそれは「正解」で構わないと思っています。

>気楽に行きましょう (^o^)♪

でいいと思います。

ご丁寧にありがとうございます。

お二人のおっしゃることは、大変参考になりました。

私のように、初心者にとっては、まず回答してくださったことがありがたく、

お礼は投稿したものの、何か、ポイントがあるなら、つけてあげようと思ってしまいます。

でも、しい坊さんのおっしゃるように、ポイント欲しさに回答してくださってる訳じゃ無いので、

これはこれで失礼な考えだったかもしれません。

お二方のおっしゃられる事を考えて、今回のことは単純ですが、これからは、

自分の感情だけでなく、後から閲覧される方のことも考えて、ポイントなりの処理をしようと思います。

ところで、

右サイドに「アイコンマークの説明」でその下に、「正解」と「役に立つ」はあるのですが、

クリックできるようになってないのですが・・・・

何か、変な間違いをしてるのでしょうか？

夕ckm による書き込み:

ところで、

右サイドに「アイコンマークの説明」でその下に、「正解」と「役に立つ」はあるのですが、

クリックできるようになってないのですが・・・・

何か、変な間違いをしてるのでしょうか？

右サイドにある「アイコンマークの説明」ではなく、

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10102850?tstart=0

の木藤さんの回答そのものの中に「正解」「役に立つ」が無いですか？

また、最後のご自身の木藤さんへのお礼の中にも、「正解」「役に立つ」がありませんか？

いいえ、ありません。

もちろん、ログインしてます。

「ようこそ、夕ckm」となっています。

どおりで、話が噛み合わないわけだ。

>いいえ、ありません。

その原因については私はわかりませんが、夕ckmさんの環境や、トピックスの立て方にあるのかも知れません。

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10102850?tstart=0

では、夕ckmさんはiPadとなっていますが、今回の一連はiPadをご利用ですか？

パソコンでは表示されるのにiPadではそれが表示されないとか．．．詳しい方の回答を待ちましょう。

私が投稿する時、該当セクション(例えばMac miniとか)で、右上にある「ディスカッションを開始する」をクリックすると、題名と本文が入力できる画面が開きますがそうではなくて．．．

ちなみに、ここは、「正解」「役に立つ」は、最初のtotocoさんにのみ表示されます。

わかりました。

私はW7のPCから投稿してました。

ipadと入れたのは、自分の質問がipadに関してなので、そのipadのOSとかを記入しないといけないと思ってました。

とにかく知りたい一心でここを見つけ、早く聞かないと・・・と焦ってしまいました。

いろいろありがとうございました。

Ipadの方からsafariであけると、ちゃんと入力のボタンがありました。

木藤さんには勿論感謝ですが、高秋君さんにも感謝感謝です。

気持ちだけのポイントですが、お受け取りを！

ありがとうございました。本当のすっきりです。

これからは気を付けます。

すっきりされてよかったですね。お気持ちありがたく頂戴しました。

参考までにお伺いしますが、W7のブラウザはなにをお使いですか?

私も、Windows7ですがSafariでは表示しますよ。IE9だと、右上の閲覧にある、ディスカッションが、検索ボックスの下になって、ディスカッションという字が見えないなどの問題があるので、使っていません（使うのをやめました）。

Windows7でのSafariはこのAppleサポートコミュニティ専用になっています．．．

IE9です。

パソコンでもSafariを使ってもいいんですよね。

なんか知らないことばかりで・・・・

普段用とこのサイト用にと、使い分ければいいんですよね。

そうします。

追加です。

パソコンにSafariをインストールしたら、表示しました。