iCloud メールで POP が使えなくなっていませんか?

iCloud メール、つまり、旧 MobileMe メールですが、iPhone 4S と iPad では IMAP 設定にしてあったので、きちんと受信できており気付かなかったのですが、MacBook Pro 上の Apple Mail 5.1 (1251/1251.1) (2011-10-13) と Thunderbird 8.0 (2011-11-05) では iCloud アカウントのメールは POP で受信しています。で、先ほど確認したら、昨日の 16:28 に受信したメールを最後に、それ以降のメール(次に受信したメールは 17:21 のものですが、それを含めてそれ以降のメール)が全く受信されていないのに気付きました。


Apple Mail で iCloud のアカウントを選んで、新着メールの確認をすると、しばらくカーソルがグルグル回った後で、アカウント名の横にグレーの三角形に白抜きの「!」表示が出てしまいます。


Thunderbird で新着確認をすると、「パスワードが違っている」旨の警告が出ますが、もちろん、パスワードを再入力しても同じメッセージが繰り返されます。(Apple Mail の方はパスワードが違っているとか言った警告メッセージはいっさい出ません。ただ、黙って受信できないだけです。)


おかしいなと思って、ネットで検索していたら、以下のようなページを見つけてしまいました:


iCloud:メールサーバの情報


ここになんと、以下のような記述を見つけてしまいました:


追加情報

iCloud への IMAP および SMTP 接続には、どちらも SSL が必要です。POP は iCloud ではサポートされていません


昨日までは確実に POP で使えていたのですが、これが本当だとすると、Apple は突然 POP サーバの運用を停止してしまったということなのでしょうか? 他に iCloud のメール(私の場合はドメイン名が @mac.com のメールです)をお使いで、今も POP が使えているという方はいらっしゃいますか? あるいは、POP がまだ使えるのだとすれば、問題はどこにあるのでしょうね? (当然 Apple Mail や Thunderbird のアカウント設定等は変更しておりません。)


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Apple MacBook Pro (17"/Intel Core i7/2.3 GHz/8 GB RAM/512 GB SSD/HR-AG)

Mac OS X 10.7.2 (11C74) [Lion]

MacBook Pro, Mac OS X v10.7 Lion, 17"/2.3 GHz Intel Core i7/8 GB RAM

投稿日 2011/11/16 21:21

返信
返信: 21

2011/11/17 04:16 しい坊 への返信

iOS機器とのシームレスな連携がiCloudのウリですから、POPサービスを終了するのは当然という気がします。

POPでは、いずれの端末にも同じ状態のメールサーバを提供することはできません。


POP風に使いたければ、パソコンでローカルのメールボックスへメッセージを移動すれば良いだけのことです。その操作はPOPと何も変わりませんから、違いに戸惑う人はほとんどいないでしょう。


結局のところ、メールソフトの設定を変更する必要があることのみが、ユーザにとっての悪影響です。

2011/11/16 22:45 しい坊 への返信

しい坊さんはご存知の上であえてAppleに対して皮肉を言われているというのは承知した上で、ほかの方が読まれたときに誤解を与えないように一応補足しておきます。


ユーザーにはデータは一切ローカルには保存させず、

iCloudなどIMAPのメールはユーザが任意にローカルにコピーすることができます。もちろんどのメールアプリもデフォルトの状態ではキャッシュ等に保存するだけで恒久的にローカルに保存するような設定にはなっていません。しかしルール設定などによりローカルへの保存はほぼ自動化することができます。


しい坊さんへの反論ではなく、POPとIMAPの違いを理解していないユーザのための補足ということで。

2011/11/17 03:51 takano への返信

takano さんによる書き込み:

しい坊 wrote:


Apple は突然 POP サーバの運用を停止してしまったということなのでしょうか?


そうみたいですね。アメリカでは 11/8 頃に停止したようです。


なんと...。


でもって、英語のディスカッションでも大議論になっています。


ここら辺ですか?

Gmail POP3 and .mac/.me email accounts: Apple Support Communities




一応、前からこっそりそういう通知は出していた模様です。


(_〃_:)

2011/11/17 03:55 takano への返信

takano さんによる書き込み:


そもそも、ローカルで保存すると言う発想のないデバイスが iCloud ターゲット (or Apple のターゲット)のマジョリティ、ということでしょう。


問題は、マック・ユーザーには他に選択肢がないということなんですよね。iCloud を使わなければ、(これまで MobileMe で実現していた)iPhone や iPad 等とのシームレスな連係ができなくなってしまいます。


さらに、これまで POP3 で使っていた既存ユーザーの既得権の問題もありますし。と言うか、このような重大な(不利益を伴う)改変は、もっと大々的に通知・広報すべきだと思います。

2011/11/17 04:02 やすどん への返信

やすどん さんによる書き込み:


iCloudなどIMAPのメールはユーザが任意にローカルにコピーすることができます。もちろんどのメールアプリもデフォルトの状態ではキャッシュ等に保存するだけで恒久的にローカルに保存するような設定にはなっていません。しかしルール設定などによりローカルへの保存はほぼ自動化することができます。


ええ。そうなんですけどね。ちと面倒くさくなったことと、これまでドップリと POP3 を使ってきていた少なくないユーザーはそういう鴇の裏技は思いつかないでしょうし...。


はっきりと、POP3 には対応しなくなったのだと言う広報があれば、そのつもりで、事前に対策も練れたんですが、広報がない以上は、サーバの異常なのか、こちらの OS 等の環境の不具合なのか、にわかには判断がつかないので困るんですよね。


ちなみに、今回のような根本的な大改変は、大々的に広報すべきだと思うのですが、きっと、どこかで“こっそり”と言及していると思うのですが、どこかに明示的に広報されています?

2011/11/17 04:19 しい坊 への返信

しい坊 wrote:


問題は、マック・ユーザーには他に選択肢がないということなんですよね。iCloud を使わなければ、(これまで MobileMe で実現していた)iPhone や iPad 等とのシームレスな連係ができなくなってしまいます。



メールの選択肢はいろいろあると思います。Gmail では POP も IMAP もサポートしてるし、スパムフィルタもお利口だし、iOS デバイスでも標準サポートというか、設定が簡単です。


というか、mac.com/me.com のメールはもともと有料なのに信頼性が低かったので、メインに使っている人はあまりいないだろう、、、と思ったんじゃないかな ^^: 僕も、mac.com のアドレスはとっくに場末の one of them という位置づけでしたので、直ちに健康には影響はありません。

2011/11/17 04:19 しい坊 への返信

ちなみに、今回のような根本的な大改変は、大々的に広報すべきだと思うのですが、

これはまさに仰るとおり。私も同感です。

どこかで“こっそり”と言及していると思うのですが、どこかに明示的に広報されています?

大々的には宣伝していませんね。私も普段はIMAPで使用していますので気がつきませんでした。これに関しては広報が足りないと思います。


ただ先の私の書き込みはIMAPになったからといってローカルにコピーできないわけではないということを書きたかっただけです。その点はご理解を。

2011/11/17 05:11 やすどん への返信

やすどん さんによる書き込み:


ただ先の私の書き込みはIMAPになったからといってローカルにコピーできないわけではないということを書きたかっただけです。その点はご理解を。


はい。わかっています (^^)。


単に正式に告知してくれれば(多少面倒くさくても)こちらも慌てずに対応できたのに、ということです。方法は色々ありますものね。もちろん、やすどんさんに言っているのではなく、Apple に言っているのですが (^^)。

2011/11/17 05:18 野尻隆裕 への返信

野尻隆裕 さんによる書き込み:


iOS機器とのシームレスな連携がiCloudのウリですから、POPサービスを終了するのは当然という気がします。

POPでは、いずれの端末にも同じ状態のメールサーバを提供することはできません。


ま、そういうことなんでしょうけど。でも、何の明示的な告知もなく、突然サービスを打ち切ると言うのはどうなんでしょう? 特にメールと言うものは重要なインフラですから。受信メールが少ない人は、大切なメールが届かないと訝ったまま気付かないでいるということもありえますからね。


iCloud の考え方が IMAP に必然的に行くだろうと言うことはもちろん十分理解できています。



POP風に使いたければ、パソコンでローカルのメールボックスへメッセージを移動すれば良いだけのことです。その操作はPOPと何も変わりませんから、違いに戸惑う人はほとんどいないでしょう。


いや、私は対応できますが、これって、普通のユーザーには結構敷居が高いですよ。できる人には「こんなんお簡単じゃん?」と思えてしまうでしょうが...。


本来ならば、POP3 サービスの打ち切りは、もっと大々的に公表して、かつ、POP 的に使いたいユーザーにはその対策方法も目立つ場所に告知すべきだと思います。


それにしても、Yahoo!メール や Gmail が POP に対応し、最後には Hotmail も POP に対応したと思ったら、今度は iCloud メールの方が、それまでできていた POP を廃止するなんて...。つくづく皮肉なもんですね。

2011/11/17 05:29 takano への返信

takano さんによる書き込み:


メールの選択肢はいろいろあると思います。Gmail では POP も IMAP もサポートしてるし、スパムフィルタもお利口だし、iOS デバイスでも標準サポートというか、設定が簡単です。


まぁ、パワーユーザーの皆さん、Gmail をメインにお使いのようですよね。私も Gmail のアカウントは持っていますし、周囲にも Gmail のアカウントは作っておくように勧めてはいますが。ただ、Gmail って、結構クセがあるんですよね。


というか、mac.com/me.com のメールはもともと有料なのに信頼性が低かったので、メインに使っている人はあまりいないだろう、、、と思ったんじゃないかな ^^: 僕も、mac.com のアドレスはとっくに場末の one of them という位置づけでしたので、直ちに健康には影響はありません。


私の方は逆に、これまで分散していたメールアカウントを iCloud メールに統一しつつあります。(今回のように)色々問題があるのは重々承知なんですけど。(最大の問題は、メールを勝手に検閲して、送信者には不明な理由でそのメールを送信せず、しかもそのことを発信者に通知しないことだと思っていますが。これ、私の場合下手すると1日に1回弱位発生します。物すごい頻度です。)これに統一したい理由は、単に @mac.com のドメインだからです (^^;)。(先日、Apple Store Ginza で iPhone 4S を購入したときに、用紙のメール覧に @mac.com のアドレスを書いたら、「そんな昔からマックのユーザーだったんですね!」と、担当のスペシャリストの女性に感激されてしまいました (^^;)。)

2011/11/17 05:36 野尻隆裕 への返信

野尻隆裕 さんによる書き込み:


もちろん、問題だと思っています。

でも、それをここで取り上げても場違いなので、被害を被った方から是非、Apple社へフィードバックしてください。ここは、そのための場所ではありませんので。


もちろん、ここがフィードバックの場ではないことは重々承知です。私は単に、このような現象に遭遇したけれど、これは単なるトラブルなのか、それともアップル側のシステムが変わったのか知りたかったので(=システムが変わったのであれば、こちらで何をしても無駄なのですが、それがわからないと、無駄に色々環境設定などをいじってしまい、却っておかしくしてしまう危険性もありますので)、私と同じ状況に陥った人はいないだろうかと問うたまでです。


で、今までの所、まだ他にそういう人は名乗り出ていないようです。(ここでコメントを寄せてくださっている皆さんは、たぶん、全員 IMAP の方々のようですので、結局、本当の所はまだ確認できていないと思っています。)恐らく、アップルは POP サポートを打ち切ったのでしょうが、今の所、何となく推測の域を出ていませんよね...。どうなんだろう? 他の POP な方々は困ってないのかしら? それともまだ気付いていない? あるいは、やはり私の所でのみのトラブル?

2011/11/17 05:45 しい坊 への返信

しい坊 による書き込み:


何で、自分の発言が「正解」になってるの!? 自分で「正解」ボタンを押したつもりはないが…(−_−;)。


これ(↑)はまだ電車の中で iPhone 4S から投稿したものです。本当に「正解」を押したつもりはありませんでした。投稿して、自分のコメントが表示されたのを確認して、ページを閉じた記憶があります。で、コメントが付いた旨の通知メールが届いたので、画面を再び開いたら、自分の発言が「正解」となっていたので、びっくりしたのでした。もしかすると、iPhone 4S の画面は非常に狭いので、うっかり指の一部(小指とか?)が「正解」のボタンに触れてしまったのでしょうかねぇ...?


後から「正解」と取り消せないのも困りものですねぇ...。

2011/11/17 06:38 しい坊 への返信

しい坊 wrote:

私の方は逆に、これまで分散していたメールアカウントを iCloud メールに統一しつつあります。(今回のように)色々問題があるのは重々承知なんですけど。(最大の問題は、メールを勝手に検閲して、送信者には不明な理由でそのメールを送信せず、しかもそのことを発信者に通知しないことだと思っていますが。これ、私の場合下手すると1日に1回弱位発生します。物すごい頻度です。)これに統一したい理由は、単に @mac.com のドメインだからです (^^;)。


まぁこの辺は各自の選択の自由ですから、何も言うことはありませんが、僕の基準からすれば、勝手にメールが消えるメールサービスは検討対象外です。


使った範囲で言うと、やはり Gmail の安定性と検索性(パーフェクトじゃないですが)は頭一つ抜け出てるな、と感じています。先日も、仕事のミーティングで、三年くらい前の事実関係を確認する必要が出てきた時、その場で iPad を使って当時のメールのやり取りをそのまま確認、OK、という事があり、客からも感謝され、僕自身も有り難く感じました。こういうメリットの方が、古くからの mac ユーザと認識されるより僕には大事です。


メインで使ってるのは POP で自分のドメインですが。Gmail はバックアップ兼モバイルデバイス同期用です。

2011/11/18 19:08 しい坊 への返信

うっかり、カミさんの Mac Pro の方でカミさんの iCloud メールのアカウントがどうなっているか確認し忘れいているのを思い出して、先ほど確認してみました。(設定したのは自分ですけど...。)


カミさんの iCloud メールは、実は、POP3 と IMAP の双方で受信しております。(Apple Mail の左側の「受信」の項目中にアカウントが POP と IMAP と二重に存在します。)なぜ両方式のアカウントが存在しているのか...? もう理由は忘れましたが、何となく、確か、以前、今回と似たような問題があって、それでメールの受信ができるように IMAP のアカウントも追加したのではなかったかと...。


で、先ほど、カミさんのアカウントをチェックしてびっくりしました。IMAP の方も、POP の方もちゃんと受信できています!


そこで、そちらの設定を参考にしながら(...って、自分で設定したんですけど...)、細かい部分まで再設定し直して自分のアカウントで POP 受信を試してみたのですが、やはり受信できませんでした...(_〃_:)。


受信メールサーバって、大量に設置されていると思うのですが、順番に POP を止めていっているということなんですかね? それともそういうことはありえないので(=POP に対応するかどうかは、サーバの台数に関らず一斉に変更される?)、カミさんの Mac で POP 受信が可能であるならば、自分の Mac でも POP 受信が可能であるはずだということになるんでしょうか?

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