Apple の脅威の通知と金銭目当てのスパイウェアへの対策について

しばらく返答が寄せられていないようです。 再度ディスカッションを開始するには、新たに質問してください。

MBPLate2011でSLが動作する可能性

既にこちらでも同様のトピックをすべて読ませて頂きましたが、

その上で、追加掲載させてもらいます。



http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/macbook-pro-lat.html

http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/macbook-pro.html


上記の両者では、結論が正反対なのですが、

どちらが可能性として近いのでしょうか。


また、AppleStoreのカスタマイズで、プロセッサ 2.5GHz を選択した場合は,

SLが動作しない確率がより高まるのでしょうか。


あくまでも、現時点での可能性という事で、お聞きしていますので、

確実性は求めていませんので、その辺は、どうかご理解願います。

MacBook, Mac OS X (10.6.8), iTunes 10.5.0 for Mac OS X

投稿日 2011/12/15 22:08

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投稿日 2011/12/15 23:39

上記の両者では、結論が正反対なのですが、

どちらが可能性として近いのでしょうか。

別に、正反対ではないですよ。

要は、Early2011付属のSnowLeopardのインストールディスクから10.6.6をインストールした状態では、少々問題が生じるけれども、10.6.8までUpdateすれば使えるという事では?

ただ、Mac付属のOSは、そのMac専用のライセンスですから、他のMacにインストールする事がライセンス上の問題になるのでは?


また、AppleStoreのカスタマイズで、プロセッサ 2.5GHz を選択した場合は,

SLが動作しない確率がより高まるのでしょうか。

確率は変わらないと思います。

クロック周波数がかわっても、同じアーキテクチャのSandyBrigdeですから。

返信: 42

2011/12/18 15:12 日向ぼっコ への返信

> 前述の片方のリンク先の情報とは、正反対ではないかと、困惑してしまった訳です。


このスレッドの最初の方に正解をつけておいて、なぜ困惑されるのか理解に苦しみます。

個人の書いたブログなんて、それだけのものでしかありません。信用するかしないかは読み手次第です。それを他人にどうなん?、と聞いたところで、前提もはっきりしませんし、人によって言うことは様々です。ますます混乱するだけと思いますが。

2011/12/18 15:25 日向ぼっコ への返信

Early 2011モデルに付属していたSnow LeopardのインストールDVDがあればインストールすることが出来る。


その機種を持っていなければインストールDVD単体の入手は困難。


Lionプレインストール版に10.6.6をクリーンインストールするとマルチタッチトラックパッドとキーボードのアップルモードが動作しない。


プリインストールのOSよりバージョンが低ければ動作しない機能があってもおかしくはない。


10.6.8統合アップデートを適用するとマルチタッチトラックパッドもキーボードのアップルモードも動作するようにな。


10.6.8までアップデートすれば動作は問題ない。


しかし10.6.8にするとSafari5.0.3が正常に動作しない(Webkitを使用するApp StoreやiTunesも同様)。


これについては真偽は不明ですが、Safari 5.1には当初Flashに関連した日本語入力の不具合があったもののその後のアップデートで大きな不具合はなくなったと認識しています。無理に古いバージョンのまま使う理由はないかと。


いずれにせよハードルは高く、基本的にLionプレインストールモデルでSnow Leopardを新規インストールするのは難しいということになる。


リテイル版のSnow LeopardインストールDVDからはインストールできず、Early 2011モデルに付属していたDVDを何らかのルートで入手するか、Snow Leopardで動作している別機種を利用するしかインストールする手段がないのですから、困難であることは間違いないと思います。


何も矛盾はないのでは?

2011/12/18 17:55 はに への返信

はにさん、いつもお世話に成ります。


今回のレスに限っては、あくまでもni_kiさんへの情報提供です。

(ni_kiさんへのレス以前に、自分の中では終わったものと認識していますので)

ハードに疎い為、丸ごと引用するしか無かった事と、引用先リンク

そのものについても、同様に自分では解釈出来ませんでしたので、

自然な気持ちから参考までにあげてしまった事を、どうかご理解下さい。


誤解がございましたら、心よりお詫び致します。以後気を付けます。

2011/12/18 20:44 日向ぼっコ への返信

自己レスです。


確かに冒頭にいきなり抜粋から始めてしまったのは、私のミスでしたね。

トピックの最初から読んで頂ければ、その流れで分かって頂けるという

思いと、連日の書き込みで疲れていたので手抜きをしてしまったのです。

従いましてHALさんに対しても、既に終わった事として、まとめて頂い

たという思いで書いてしまいました。 大変失礼致しました。


なお、引用させて頂いたリンク先の情報源の信憑性というよりも、

私の様な度素人から見れば、かなり専門的に詳しく書かれていたという

印象を持ちましたので、何かのお役にも立つのではないかという思いで

投稿させて頂いた次第です。



訂正:


>トラックパッドの、どこら辺が機能しないかご存知でしたら、

>お教えください。テストしてみたいので....

逆に言えばEarly 2011モデルに付属していたSnow LeopardのインストールDVDがあればインストールすることが出来る。Lionプレインストール版に10.6.6をクリーンインストールするとマルチタッチトラックパッドとキーボードのアップルモードが動作しない。Lion版のキーボード(Mission ControlやLaunchPad対応)かROMの変更に起因するのかもしれない。トラックパッドはカーソル移動と主ボタンのクリックのみで2本指で副ボタンのクリックは出来ないし、キーボードからはバックライトの輝度などのアップルモードは動作せず通常のファンクションキーモードとなる。

10.6.8統合アップデートを適用するとマルチタッチトラックパッドもキーボードのアップルモードも動作するようにな。


以上の様な内容が掲載されていました。

お役に立てましたら幸いです。

2011/12/18 21:15 日向ぼっコ への返信

>お役に立てましたら幸いです。


既に書かれている事と重複するかと思いますが、個人が検証した範囲の書き込みを、自分より詳しい人だから信用しているという判断基準だけで「こんな事が書かれていました」とコピペをされるのは、注意された方が良いです(私個人の意見としては控えるべき行為と思っています)


そもそもが推奨していない事、というかイレギュラーな事の質問をしているので、お役に立つもなにもないと思うんですよね、、。

安易に「こうやれば出来るんだ」と思って真似て、後々「こういうトラブルが見つかりました」となった時の事も考えてみて下さい。

2011/12/19 12:37 タカシ への返信

タカシさん、お世話に成ります。

お忙しい中、ご指摘ありがとうございます。


そもそもが推奨していない事....

勿論、ご指摘の通りですし、私としてもトピックをあげさせて頂く時点で迷いも有りましたし、

早々に引き上げるつもりでリンク先も自分なりに吟味していつまでも引きずるつもりは無かった訳

でしたが、私よりも遥かにスキルアップされている方からの情報要請に無視するのは失礼だと思い、

回答させて頂きました次第です。当然推奨云々についてもご承知の上でしょうし、それはリンク先で

も同様です。(念のため責任転嫁するつもりは毛頭ございません)また、コピーに関しても、安易な

リンクの乱用は避けるべきですが、説明不足を補うためには、時には必要な事だと感じているのも事

実です。決して手抜きだけではない事はご理解頂きたいです。

正直、7月の時点までは、アップルが推奨する公式なOSだった訳ですから、まだまだLionに未対応

ものが少なくない現状の中、仕事等で、真面目な気持ちでSLを必要とされている方もいらっしゃる

でしょうし、私を含めて、愉快犯的なJailBreakerとは誤解なさらないで下さい。


いずれにしても混乱させてしまった責任は私に有りますので、

改めまして心より深くお詫び致します。

2011/12/19 21:38 日向ぼっコ への返信

トラックパッドが動作しないのはOS X10.6.6でのお話しのようですね。私のところではOS X10.6.8しか起動しないので試せませんでした。

日向ぼっコ さんによる書き込み:


正直、7月の時点までは、アップルが推奨する公式なOSだった訳ですから、まだまだLionに未対応ものが少なくない現状の中、仕事等で、真面目な気持ちでSLを必要とされている方もいらっしゃるでしょうし、私を含めて、愉快犯的なJailBreakerとは誤解なさらないで下さい。

失礼ながら、真面目にSnow Leopardを使用したいと言う事なら、Appleが動作を保証しているMacを手に入れるのが最も真面目です。私はよく旧OS Xが動くかどうか試しますが、真面目に使おうと思って試すことはありません。


それと、

http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/macbook-pro.html

ですが、これはOS X LionプレインストールMacBook Pro(Early 2011)にMacBook Pro(Early 2011)用のOS X Snow Leopardがインストールできるかどうかのお話しで、

http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/macbook-pro-lat.html

は、OS X LionプレインストールMacBook Pro(Late 2011)にMacBook Pro(Early 2011)用のOS X Snow Leopardがインストールできたというお話しなのでは無いでしょうか。私にはそう読めるのですが。

2011/12/20 21:11 ni_ki への返信

ni_kiさん、お忙しい中お手数掛けます。


真面目、JailBreaker=愉快犯という表現がまた誤解を招いたかもしれませんが、

表現力が乏しいため適切な言葉が見つかりませんでした。

ni_kiさんでしたら、私の至らない点は既にご承知頂いて真意はご理解下さって

いることとは思いますが、万一、不快に感じられましたらお詫びします。

ネットの中ではもっと偏った表現で、JailBreakerに対しては犯罪者扱いにして

いるところさえ見受けられますから。正直、どちらが正論なのか分からなく成る

ことがあります。基本は、みなさん(個人)が、より便利により使い易くする為

の試行錯誤な訳で。人や社会に対して直接ダメージを与えてしまうハッカーとは

根本的に違うのですからね。出来る人はしたく成るのは自然な事だし、それを見

て安易に真似したく成るのも自然な事、人間の性。ルールだけでは解決しません。

アップルも率先して、改造不可仕様にするとか、分かり易い具体例と共に啓蒙に

力を入れるとかしない限りは。こちらの掲示板にしても単に場所を提供するだけ

ではなく、以前から要望している様に質問を統計化して分かり易い表現でドキュ

メント化してもっと検索し易い様にするとか。回答者にも、質問者にも、なるべ

く負担が掛からない様にバックアップして頂きたいものです。電話のサポートと

同様に、せめて公認のハードトラブルくらいはもう少し関わって頂きたいです。

ユーザー同士の情報交換の場だけですべてを解決するにはやはり無理があります。

曖昧な立場では誤解も生じてしまいますし。情報交換の場とは言え、結果的には

回答者(情報を与える側)の方に大きな負担が掛かり、質問者の方も常にそれを

意識しなくては成りません。サポートの代用まで強いるのは企業としてズルいと

私は思いますし、未公認の件に関しても、サポートと情報交換とを分ける事で、

はっきりとしたスタンスで臨めるのではないでしょうか。

後者に関しては、勿論、フィードバックするべき内容ですが、常日頃実感してい

ることですので。お聞き流し頂けます様に。


念のためJailBreakerを擁護するつもりはありませんので、

呉々も誤解なさらない様に。


http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/macbook-pro.html

は、私の解釈では、トラックパッドの件は解消しても、Safariに問題が生じるの

では、他のトラブルも生じる可能性も?結局不安定さには変わりがない。と読み

ました。なのに肯定もする事に対して、納得が出来なかったので、10月25の

時点での過去の同様のトピックが幾つかありましたのであげてしまった次第です。

なお、Safariの問題についても、その後、HALさんのお陰で修正出来た訳ですが。

HALさんにも、ご迷惑を掛けてしまい、大変申し訳なく思っています。


iPadやiPhoneのCMでは、高齢者も起用して、買ったその日から自由自在に使い

こなしている様な楽しい映像が流されていたりしますが、でも、現実には、検索

が満足に出来ない所為で使いこなせないまま挫折してしまった方も多いのではな

いでしょうか。因に母も未だにPC用語を覚えようとしない私の真似をするだけの

コピペユーザーですが....。勿論、自助努力も必要ですが、高齢者や重度身障者へ

の企業側の根気づよいサポートも望みたいところです。


いずれにしても私の知識不足と読解力の無さでご迷惑を掛けしてしまい、

大変申し訳ございませんでした。

未公認の件については、今後は一切触れない様に心掛けますので、

今回に限り、ご容赦願います。

2011/12/20 22:52 日向ぼっコ への返信

日向ぼっコ さんによる書き込み:


私の至らない点は既にご承知頂いて真意はご理解下さっていることとは思いますが、万一、不快に感じられましたらお詫びします。

日向ぼっコ さんの真意を私が理解できているかどうかは、正直なところ残念ながら判断しかねます^^; ただ、日向ぼっコ さんが私に対して「不快」感について「お詫びします」と書き込むほどの状態とは考えておりません。そもそも私は「不快」と思っておりません。

お互いミスはあるとは思いますが、もう少し気楽に行きましょう。


それで確認なのですが、

http://iici.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/macbook-pro.html

は、私の解釈では、トラックパッドの件は解消しても、Safariに問題が生じるの

では、他のトラブルも生じる可能性も?結局不安定さには変わりがない。と読み

ました。なのに肯定もする事に対して、納得が出来なかったので、10月25の

時点での過去の同様のトピックが幾つかありましたのであげてしまった次第です。

このリンク先の件は最初の数行以外は、MacBook Pro(Early 2011)のお話だと思います。違いますでしょうか?

今回のトピックはMacBook Pro(Late 2011)でのSnow Leopardの起動に関してですよね。

2011/12/21 01:07 日向ぼっコ への返信

何というか、他力本願というか、目的のためならルールの拡大解釈も厭わない的な感じがしてならないのですが・・・(^^;)


ああしてほしい、こうしてほしいと、無邪気な子供のように周りに要求だけ出すのは簡単だし、何ら責任を負わないのでとても気楽ですが・・・ただ、少なくともここは思慮なく何でも好きなことが言える個人のBlogではありませんので、良識ある社会人として、発言内容には最大限の気を使われることを望みます。

2011/12/21 17:16 ni_ki への返信

ni_kiさん、度々お世話に成ります。


>それで確認なのですが....

確かに、同じLionプレインストールでもEaryとLateを混同してしまっている

ところもあるでしょうが、そう言う意味では、すべての仕様が近いEaryの方

が何故SLにより戻すのが難しいのか?別疑問を抱いたりもしていたのですが、

結果的には、両者共に、非公認である事には変わりがないと、自分の頭の中

では整理が出来ているつもりなのですが....。最早購入の件は別にして、仕様

そのものの違いについて自分なりに突き詰めてみたかったのですが、やはり

私のレベルでは解釈が困難な様ですね。諦めました。


>少し気楽に行きましょう....

気楽にというか...、決して自分故を押し切ろうとしているつもりは無いのに、

そう見られてしまう事に虚しさを感じてしまいますね。日々自助努力を怠ら

ず、常に控えめに接しようと心掛けているつもりなのに。尤も、実際には、

そのように見られてしまっている訳ですから、まだまだ社会勉強が足りない

のでしょうけれど....。


ありがとうございます。

2011/12/21 17:31 Maculturati への返信

Maculturatiさん、いつもお世話に成ります。


この度は、私の投稿に因り、不快感を与えてしまい、

大変失礼致しました。


宜しければ、今後の私の書き込みに対して、

再評価下さいましたら幸いです。


叱咤激励、ありがとうございました。

2011/12/21 22:30 日向ぼっコ への返信

書込順を変更させて頂きます。

日向ぼっコ さんによる書き込み:


>少し気楽に行きましょう....

気楽にというか...、決して自分故を押し切ろうとしているつもりは無いのに、そう見られてしまう事に虚しさを感じてしまいますね。

私の書き方も悪かったのかも知れませんが、私が「少し気楽に行きましょう....」と記載したのは、日向ぼっコ さんが周りに気を使いすぎなのでは無いかと感じたからです。今回の件は、情報収集だと思いますので、ざっくばらんにやらないと情報が集まらないのでは無いかと私は考えてしまいます。(情報の中には批判も含まれるので、その点は覚悟が必要と思いますが^^;)

まだまだ社会勉強が足りない

過去の書込からは私は、日向ぼっコ さんの方が社会経験上、経験値は上なのでは無いかと感じておりますけど^^;


以下、(ちょっと)技術的な話です。

>それで確認なのですが....

確かに、同じLionプレインストールでもEaryとLateを混同してしまっているところもあるでしょうが、そう言う意味では、すべての仕様が近いEarlyの方

が何故SLにより戻すのが難しいのか?

この件に関しては、提示されたリンク先の情報は頭の片隅に置き(決して、忘れてはいけませんが。)情報収集を継続する以外に方法が無いかと存じます。例えば、私は自機のMacBook Pro(Late 2011)でOS X10.6.7以前が起動しないことを確認しておりますが、リンク先の情報とは異なる結果です。原因は色々、想像できますが現状、リンク先との違いを検証不能です。細かい話で言えばリンク先でMacBook Pro(Late 2011)で「Snow Leopardが起動した」とは記載がありますが、MacBook Pro(Early 2011)で発生した問題が起きなかったとは記載されていないと思います。

この様々な、疑問を満たすための情報は今のところ集まっていないですし今後も集まらない可能性があるので、かなり苦労するか又は合理的な意味は無くなる可能性はあります。

2011/12/22 00:46 日向ぼっコ への返信

>気楽にというか...、



「こちらでも同様のトピック」で情報書いたのは私ですし(^^;、一応この手を書く時はni_kiさんも書いておられますが批判されたり削除されたりする(※ひどいのは削除されてるみたいですし)覚悟はしております(覚悟してたらいいという問題ではありませんが)。覚悟をしておけば、自分もそれなりの気持ちの対処ができるのでは。

このトピックでも私も失敗したっ(><)と思った事があって、ni_kiさんにインストールディスクの種類を聞いた事です、あまり堂々と書ける内容の方でなかったら…と後から(ni_kiさん、この場を借りて、すみませんでしたm(_ _)m)。

リテール版での話ならサポート外でも他機種のものを使っている訳ではないので大丈夫ではないのかな〜、例えば、私はMacBookのAirMac Extreme カードをバルク?のAirDrop対応を買って交換してますが、そういう話ならサポートはされないだけで問題ないと感じますのでそれと同じレベルかなと、そういう切り分けはある程度必要と感じますが(私が書ける立場ではないし、知りたいのは色々知りたいですけど(^^;)。

MBPLate2011でSLが動作する可能性

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