デュアルディスプレイ使用時の表示について

こんにちは。お世話になります。

iMac Late2012 Yosemite 10.10.5 デュアルディスプレイ : ASUS PB278Q 接続 Thunderbolt-DisplayPort


Yosemite 10.10.5にアップデート後だと思うのですが、iMacモニターからASUSへウインドウを移動した時に少しおかしい事が起きるようになりました。

1) safariが多いのですが、移動した時に (必ずでは無く確率が低いのですが) ウインドウの上の方が変な風に描画されます。

再度移動したりすると直るので大きな問題では無いのですが少し気持ち悪いです。


ユーザがアップロードしたファイル

左側の暗い方が少し描画がおかしい方です。右側が普通の時の表示です。(見にくいかもしれません申し訳ありません。)


2) ウインドウをドラッグ&ドロップで移動した時にマウスを放した場所でなく、結構飛んで移動する事があります。

例えば Finderのウインドウを iMacからASUSのモニターの右側にドラッグしてマウスを放した場合、左側まで移動してしてしまったりとかです。

こちらはsafariに限らずどのウインドウでもなることがあります。(こちらも再現性は少ないですが、偶になります。)


大きな問題では無いのですが、デュアルディスプレイをお使いの方が居られましたらこんな症状になったりしませんでしょうか?

また、もし何か解決が出来る方法等がありましたら教えて頂けると嬉しく思います。


セーフブート、アクセス権の修復などは行いました。Mission Controlでの "ディスプレイごとに個別の操作スペース"にチェックを入れて使用しております。

よろしくお願い致します。

iMac, OS X Yosemite (10.10)

投稿日 2015/09/25 04:19

返信
返信: 53

2015/09/27 09:24 三毛猫大好き への返信

三毛猫大好き様


こんばんは。いつもありがとうございます。


再現したのですか!!なんと。。ちょっとビックリしました。と言う事は私の固有の問題では無いと・・・言うことなんですね。

なんだかホットしたような・・・なんだろうこの気持ち。

とにかくいつもありがとうございます。こんな私の為に貴重なお時間を割いて頂いてとてもとても感謝感激です。

三毛猫大好き様の環境でも発生すると言う事は・・・10.10.5のせいなんですね。10.10.6は出なそうですよね。次に期待します。

本当にありがとうございます。


ni_ki様


こんばんは。いつもありがとうございます。


バグだと解れば先ほども書きました様に少し安心です。貴重なお時間の中テスト頂き本当にありがとうございます。

ちょっと立て続けに小さなトラブルがあったので、何か壊れてしまったのかと思っていました。


>ただ、GPU は私のものはCTX 660M です。

やはり、GPUの可能性は少しありそうですよね。。このMacは知人のお店にあったのを買ったのですが、カスタムモデルと言う素敵な言葉に負けて後先考えずに購入しました。少しだけ後悔してます。(涙)


sの件

なるほど、失礼しました。iOSとこの掲示板のせいなんですね。他の方もその様に入力されている方が居たので、何かのトレンドとか機能なのかと思っていました。私が見かけたコメントは"s"で始まっている物が多かった気がしていて、"s"に何か特別な意味があるのかと思っていました。seltuteiのsだったわけですね。大変失礼しました。ご教授頂きありがとうございます。

2015/09/27 10:20 三毛猫大好き への返信

三毛猫大好き様


こんばんは。度々申し訳ありません。

ちょっと仕事をしていた為、コメントを注意深く見ておりませんでした。申し訳ございません。

三毛猫大好き による書き込み:


 別件のSafariの黒い四角の件では、ご迷惑をお掛けしてしまいました。この場をお借りしてお詫びいたします。

お詫びなど全く必要ないですよ。とても助かっておりますし、とても参考になっています。一時的にでも、ならなくなったのも事実ですし。

本当に感謝感激です。いつもいつもありがとうございます。



訂正があります。

Marvericks 10.9.2 -> 10.9.3の時からスリープ復帰の問題を持っています。でした。(先ほど確認しました。)


改めて私のコメントを見たら、「ボ」「ケ」って伏せ字になってしまうんですね。なんて表現すればいいんだろう。

確かに相手に言ったら悪い言葉ですが・・・なかなか難しいですね。。

2015/09/28 08:29 ni_ki への返信

自分が当該機種を使っていないので、治るかどうか、動くかどうかも保証は出来無いのですが、OS X 10.10.5に対応している下記のNVIDIAの最新ドライバをインストールしたら、もしかして改善しませんか?

http://www.nvidia.co.jp/download/driverResults.aspx/89576/jp


一応ドライバの中身を見てみましたが、GK100シリーズコアのGPUで動くみたいですので、GK104コアのGeForce 675MXでも動きそうですけれど…。

2015/09/28 01:03 粕谷 明 への返信

粕谷 明様


こんにちは。いつも大変お世話になっております!!!


ドライバ入れてみました!十数回試してみたのですが、今のところ飛ばなくなりました!

その上、スリープからの復帰時に少しちらつきがありますが、普通に復帰するようになりました!!

一度に二つの症状が回復したような気がします!!もう少しテストして見ますが、本当にありがとうございます!!

これでDisplayMenuのお世話にならなくて良さそうな気がしてきました。本当にありがとうございます。

それにしても、私もNvidiaのHPは結構見たのですが・・・お恥ずかしながらドライバはCUDAしか見つからなかったのですが・・・どこから見つけるものなのでしょうか?さすがです。(以前に間違えてCUDAドライバ入れてしまったことがあります。(笑))

スリープ復帰のトラブルからも解放されて非常に嬉しいです!!ありがとうございます。


状況だけ報告します。

ドライバインストール後、メニューにNdiviaアイコンが出来て Nvidia Web Driver と OS X Default Graphics Driver を選択出来るようになりました。

起動時の画面(私は白背景にグレーリンゴ)の時に少しちらつきが2,3回でます。(許容範囲ですよね?)

スリープ復帰時にiMac側の画面が点灯、消灯、点灯とちらつきますが、2度目の点灯時に表示は通常です。

その後1秒後位にデュアルディスプレイが点灯します。


以前の様にSafariを移動させてみましたが、一度も飛ぶ症状がでなくなりました。


本当にありがとうございます。もう少しだけ様子を見てみます。

2015/09/28 01:37 kai_markII への返信

それにしても、私もNvidiaのHPは結構見たのですが・・・お恥ずかしながらドライバはCUDAしか見つからなかったのですが・・・どこから見つけるものなのでしょうか?さすがです。(以前に間違えてCUDAドライバ入れてしまったことがあります。(笑))

無事に動いているようで何よりです。


NVIDIAのWebサイトでの、Mac向けドライバの見つけ方ですが、


1.nVIDIAのドライバ検索ページを開く

http://www.nvidia.co.jp/Download/index.aspx?lang=jp


2.下記の条件で検索

製品のタイプ:GeForce

製品シリーズ:GeForce 600Series

製品ファミリー:GeForce GTX680

オペレーティングシステム:OS X Yosemite 10.10.5

言語:Japanese


3.最新のドライバが表示されます。

http://www.nvidia.co.jp/download/driverResults.aspx/89576/jp


この2.の条件で、製品シリーズをiMacに搭載されている「GeForce 600M Series(notebook)」を選択してしまうと、OSの項目でOS Xの選択肢が出ません。

デスクトップ向け「GeForce 600Series」を選択し、製品ファミリーを「GeForce GTX680」に設定するのがキモです。

また、同じ製品シリーズでも、製品ファミリーを最上位のGTX690やメインストリーム向けのGTX670に選択した状態では、Mac用のドライバが表示されません。

まあ、本来は「EVGA製GeForce GTX680 Mac Edition」のドライバですから、上記の選択肢は、当然と言えば当然なんですが…。

GeForceGTX 680は、GeForce 675MXと同じKeplerアーキテクチャのGPUですし、ドライバの中のinfo.plistを開けてみたらKeplerコアの「GK100」やGeForce GTX750に採用されているMaxwellコアの「GM100」の名前があったので、多分、動くだろうとは思いましたが…。

人柱にしてしまって、すみません…。


一応、サポート外のGPU+GPUドライバで動かしている訳ですから、GPUの温度等に気をつけて運用して下さい。

OS X 10.11 El Capitanで同等のドライバに更新されていれば良いですけれど…。

2015/09/28 01:50 粕谷 明 への返信

粕谷 明様


こんにちは。この度も大変お世話になっております。


ウインドウが飛ぶ症状はやはりまだでました。残念。。スリープ復帰時に多いのですが、ちょっと違うタイミングでも飛ぶ時がある気がしていたのですが、やはり飛ぶ事があります。


Safariのタイトルバー(Macだとなんていうんだろう)が暗くなる問題は今の所出なくなりました。こちらは上手く表現出来ないのですが、今までとは透明から復帰するときの挙動が少し変わった気がして以前の様に何か不安定な感じが全くなくなり、50回位試しましたが今の所発生しそうな気がしません。


スリープはこちらも50回位やりましたが、全て復帰します。完璧です!長い間おつきあい頂き本当に感謝しております。

これが解決できるとは思わなかったので、かなり嬉しい気分です!!結局ドライバの相性があまり良く無かったと言う事なんでしょうか。

正直これが回復したら他はどうでも良い気分になるほど嬉しいです!!


NVIDIAのWebサイトでの、Mac向けドライバの見つけ方ですが、

選択肢の問題だったのですね。お恥ずかしながら600M seriesでずっと探していました。iMacのGPUはWinノートのGPUだと聞いて居たのでそれ以外の選択肢を考えませんでした。勉強になりました。ありがとうございます。


人柱全然構いません。TimeMachineもありますし!


GPUの温度管理ですね了解いたしました。アプリとか探してみます。

2015/09/28 01:58 粕谷 明 への返信

粕谷 明様


すいません。キー操作間違って途中で投稿してしまいました。(汗)

つづきです。


なんだか、Macが非常に早くなった気がします。気のせい・・・かもしれませんが、Yosemiteにした頃から感じていたもっさり感が大夫解消されたような気がします。私はDockを下に小さめに表示し、拡大で大きくなるようにしているのですが、Yosemite?Marvericksの時あたりから何かひっかかる感じがいつもあったのですが、それが無くなっている気がします。それとウインドウの動きが・・・例えばシステム環境設定でなんでも良いのですが、例えば省エネルギーを選択するとウインドウが上下に縮みますよね。その挙動が以前は少しひっかかる感じがあったのですが、それがなくなりました。


温度管理を気をつけて様子を見てみます。


この度は本当にありがとうございました。

2015/09/28 07:36 粕谷 明 への返信

こんばんは。お世話になっております。


新しいディスカッションにした方が良いか迷ったのですが、ここでの問題なのでこちらで伺います。

Macs Fan Control 1.3.1と言うアプリをダウンロードしてみました。

http://www.crystalidea.com/products?ref=fancontrol_mac

まぁ無料というのもありますが・・・AppStoreではなんか良さそうなのが見つかりませんでした。(何を基準に良さそうと感じたのかは・・・感覚ですとしか言いようが無いのですが。)

ユーザがアップロードしたファイル

GPUの温度が少し高い?気がするのですが、先ほど「温度管理ですね!了解です!」などと言っておきながら、標準の温度が解らない・・・と言う問題にぶち当たりました(すいません。。)

少しGoogleとこちらのコミュニティを検索したのですが、

iMac(late2012)27inch HDD,SSD交換後ファン回転数

iMac27(Late2012)のファンの回転数について

上の方は36度!! 下の方は47度!! 私の iMac大丈夫でしょうか。。上のディスカッションでni_ki様が 私と同型のiMac late2012 27inchで CPU68度とCPUですが、私と比較的近い数字を書かれています。


ちょっと怖くなったのでiMacの下の吸気口(?)を掃除してみましたが・・・変わりません。(偶に掃除してます。)

グラフィックドライバを Defaultの物に変えて再度見てみましたが、1度2度程度の上下はありましたが、ほぼ62~65位で推移しています。

ファンが五月蠅いなどと言う事は全くなく、静かな状態で夏の暑い日に希にファンが回ってるーと言う音が聞こえた程度で殆ど聞こえません。

Macの下の方にタワー型のHDD ケースを接続しているのですが、そのファンの音のしか聞こえない程度です。

デュアルディスプレイを外してみても、1度~2度程度落ちるだけでこの辺りの温度です。


GoogleでヒットしたiMacの温度では 5kモデルなどは70度位だと言われているページがありました。

ちなみに、macbook pro late 2014では 同アプリで47度位でした。


質問はこの温度はやばいでしょうか・・・?です。

この辺りに詳しい方、比較的近いモデルをお使いの方がおられましたら教えてください。宜しくお願い致します。

2015/09/28 08:16 kai_markII への返信

 kai_markIIさん、こんばんは。


 ni_kiさん、粕谷 明さん のご回答から、GPUのドライバが見つかって良かったですね!!! すばらしい!!!

 Safariの黒い四角の件も改善されそうな予感がします(改善してほしい…)。


————


 私の環境( MacBook Air (13-inch, Mid 2013) + AirPlayディスプレイ(ハーフHDのテレビ) )にて、AirPlayディスプレイの解像度を720pにし、内蔵ディスプレイの左に配置して、もう一度、Finderウインドウが移動先ディスプレイの右端でドロップすると左端に飛ぶ症状を簡単に確認してみました(AirPlayディスプレイ ← 内蔵ディスプレイ)。


 初めのうちはAirPlayディスプレイの解像度を変えながら、各20回ずつ2セット行おうと思っていたのですが、途中でふと思いFinderウインドウの左上をドラッグした場合と、右上をドラッグした場合とで比較したところ次の結果になりました。

  ・Finderウインドウの左上をドラッグした場合:4回(20回中)

  ・Finderウインドウの右上をドラッグした場合:0回(20回中)


 症状が出た場合、私の環境では、ポインタがAirPlayディスプレイ側へ移ったタイミングでウインドウが左端に飛んで行く感じです(ポインタ位置にウインドウが無くなり、ドラッグが解除される)。

 実は、Finderウインドウの右上をドラッグした場合にも、時おり微妙に左側へウインドウが動いている感じもしたのですが、支障のないレベルでした(ドラッグも解除されませんでした)。


 1度だけ試行して、それを傾向として報告するというのは望ましくはないとも思いますし、仮に正しかったとしても、あまりお役に立つ内容ではないのですが、一応ご報告させていただきました。

 今ご報告できる精一杯でした。

2015/09/28 08:41 kai_markII への返信

Macs Fan Control 1.3.1と言うアプリをダウンロードしてみました。

http://www.crystalidea.com/products?ref=fancontrol_mac

まぁ無料というのもありますが・・・AppStoreではなんか良さそうなのが見つかりませんでした

私も使っていますよ。

HDDを基準にして、HDDの温度が50度以下になるように設定しています。


GPUの温度が少し高い?気がするのですが、先ほど「温度管理ですね!了解です!」などと言っておきながら、標準の温度が解らない・・・と言う問題にぶち当たりました(すいません。。)

GeForce 675MXなら、個体差もありますが、その位ですよ。

GeForce 660Mと比較すると、実はコアクロックやメモリクロックは660Mの835MHz/2000MHzと比べ、675MXだと600MHz/1800MHzと、675MXのほうが動作速度は遅いのですが、その代わりにメモリのバス幅が128bit→256bitになっているので、メモリ帯域が64GB/s→115.2GB/sと675MXのほうがメモリ周りが高性能になっています。

また、GPUのCUDAコア数が384→960と約2.3倍の規模ですので、当然675MXのほうが発熱も多いです。

性能が高くて発熱も多くなる所を、クロック周波数を下げて少し発熱を抑えていますが、それでもGPUコアとメモリ周りの発熱は結構あります。


なお、最近のGeForceのコアは100度までは正常に動作しますから、64度程度なら問題なしです。

実際、デスクトップ用のGeForce GTX TitanXなんて、ビデオカード上のファンが全開で回っていても、100度を平気で超えて勝手にクロックダウンするくらいです。

ウチのhp製のサーバもNVIDIAのチップセット「nForce Professional 3401」を搭載していますが、標準状態だと105度くらいになりますが平気で動いています。

(さすがに精神的に良くないのでチップセットを冷やすための冷却ファンを無理矢理増設して温度を20度下げましたけれど…)

2015/09/28 08:49 三毛猫大好き への返信

三毛猫大好き様


いつもいつもありがとうございます。


粕谷 明様のご教授でGPUドライバが見つかり、何か大きな変化がありとても嬉しい気分です。


ウインドウの飛ぶ症状ですが、以前よりは出にくくなりました。

以前はうーん。スリープ復帰後だと6割位は出てたのですが、GPUドライバを変えてからはスリープ復帰後と言うタイミングでは出なくなり、偶になのですが同ディスプレイ内の移動でも飛ぶ事があります。

ただ、以前の状態でも確かあったような気もするので、以前よりも改善されたことは感覚的にですが間違い無い気がします。


ドラッグの場所とは・・・思いつきませんでした。私も少しテストしてみようと思いますが、以前の様にスリープ復帰後だいたい出ると言う訳にはいかなくなってしまったので、テストが難しい状態になってしまいました。(また法則性などを見つけないと。。)


症状が出た場合、私の環境では、ポインタがAirPlayディスプレイ側へ移ったタイミングでウインドウが左端に飛んで行く感じです(ポインタ位置にウインドウが無くなり、ドラッグが解除される)。

 実は、Finderウインドウの右上をドラッグした場合にも、時おり微妙に左側へウインドウが動いている感じもしたのですが、支障のないレベルでした(ドラッグも解除されませんでした)。


 1度だけ試行して、それを傾向として報告するというのは望ましくはないとも思いますし、仮に正しかったとしても、あまりお役に立つ内容ではないのですが、一応ご報告させていただきました。

 今ご報告できる精一杯でした。


そうなんですよね、なり始めると微妙なズレとかありますよね。気持ちよくスパーンと飛んでくれた方がまだ気持ち的には良いのですが、微妙なズレがあるとなんだか少しストレスが溜まるとというか、大丈夫かな。。このiMacと思います。

ドライバが変わってから、他の動きはとても良くなりましたが、Finderの移動の時は少し引っかかりを感じる時がでてきました。

ただ・・・どちらが良いと言われればスリープから復帰してくれる現在の方がとてもとても良い感じです。


いつもいつも本当に色々とテストして頂き感謝しております。情報は役に立たないなどと言う事は無く、役に立たせることは私には出来ないかもですが、とても興味深く拝見させて頂いております。私もテストはしてるのですが、また状況が一変してしまったので何か法則を見つける為に試行錯誤してみます。

ありがとうございます。

2015/09/28 08:55 粕谷 明 への返信

粕谷 明様


いつも本当に大変お世話になっております。


詳しく解説頂きありがとうございます。60度位なら及第点と言う事なんですね。だいぶホッとしました。

唯一持っている3Dゲームの Call of Duty 4(3D酔いするので序盤から進めず放置してありました(涙))を起動してみたら、72度位になりましたが100度以内と言う事で大丈夫と言う事ですね。(高負荷がかかりそうだったので試して見ました。)

GPUなどの細かい点も良く解らずに使っているので、本当に無知で申し訳ありません。

本当にいつもありがとうございます。非常に感謝しております。

2015/09/29 06:43 三毛猫大好き への返信

三毛猫大好き様


お世話になっております。スリープ問題が思わぬ所で解決してとてもハッピーな気分です。


Safariの黒くなる件なのですが、少し解った事があります。

私はiMacとASUSをつなげているのが、1)Thunderbolt -> Displayport と 2)apple MiniDisplayport to Dual-LinkDVIAdapter -> DVI と言う二つのパターンを持っているのですが 1)の時は比較的多くでる。2)の時は殆ど出ない。と言う事が解ってきました。ただ、2)の時でも出るときはでます。


ウインドウがすっ飛ぶ(ni_ki様が言われていたのが気に入ったのでこの現象の名前にします(笑))現象は1)よりも2)の時が多い。と言う事もなんとなく解ってきました。1)でずっと試していた為、ドライバを変えた後すっ飛びは少なくなりました。2)にすると結構な頻度ですっ飛びます。

スリープからの復帰は2)の方が良いのですが、すっ飛ぶ現象が少ない1)を使っていこうと思っています。


黒くなるSafariのウインドウのパターンが解ってきました。

それは、画面がスクロールしていない状態または空白が上面に多い場合のHPの場合に発生します。

図1

ユーザがアップロードしたファイル

これはyahoo.co.jpのHPですが(タブがあるのはタブに影響があるか調べて居たためです。)この時は発生率が高いです。

図2

ユーザがアップロードしたファイル

最近、スクリーンショットを撮っても黒く見えなくなってきましたが、タイトルバーがおかしくなっているのは解ると思います。

タイトルバーのおかしくなっていない左側が画面に見えていたところ、おかしくなっている部分は画面からはみ出てた部分です。

図3

ユーザがアップロードしたファイル

図3の様に少しスクロールして、透明のタイトルバーに色が写る様に移動したSafariはいくら行っても黒くなりません。


図4

ユーザがアップロードしたファイル

これは赤線の左側が画面に見える部分、右側は画面から隠れている部分の時にスクリーンショットをとったのですが、おかしい部分がありません。

スクロールしていない状態での最初のタイトルバーの描画の時に移動して透明になると色の復帰が上手くいかず色の変色が起こる時がある様です。


これが解ったからと言っても・・・何か出来そうな事もないのですが(笑)この症状は一応 Safariのバグだと思っておき、次のOSXに期待します。

スクリーンショットをべたべた申し訳ございません。

2015/09/30 06:09 kai_markII への返信

 kai_markIIさん、こんばんは。


 明日10/1 OS X El Capitan がリリースされるかと思われますが、10.11.1 か 10.11.2 がリリースされるまで待とうかなと思っておりますので、もう少し Yosemiteで様子を見る時間があります。

 私が確認してもあまり意味はないかもしれませんが、kai_markIIさんからお知らせいただいた、黒くなるSafariのウインドウのパターンについて、同様な傾向になるか後日確認してみたいと思います。


————————


 私の前回の返信( 2015/09/29 0:16 )にて、テストした際の条件が記載漏れしておりました。


 kai_markIIさんの、2015/09/27 16:32 のご返信の中で、

ウインドウが飛ぶ現象が比較的多く、出るタイミングが少し解ってきました。

私はディスプレイスリープを良くするのですが、ディスプレイスリープから復帰後、最初に画面をまたいで移動する時に多くでる気がしています。

とございました。


 そのため、私の前回の返信内容は、毎回ディスプレイスリープから復帰させた直後の状態で試行して、症状の出る頻度を確認したものでした。

 頭の中で暗黙の前提条件になってしまい、記載漏れいたしました。

 失礼いたしました。

2015/09/30 10:09 三毛猫大好き への返信

三毛猫大好き様


こんばんは。お世話になっております。


 明日10/1 OS X El Capitan がリリースされるかと思われますが、10.11.1 か 10.11.2 がリリースされるまで待とうかなと思っておりますので、もう少し Yosemiteで様子を見る時間があります。

今日発表なんですか!!知らなかった。。。私は誠に申し訳ございませんが、El Capitan に早めに移行します!10.10.5よりも良い感じがして(~そしてどつぼにはまる~)

ドライバの見つけ方も解りましたし、TimeMachineの準備もたぶん万端です。ただ・・・アプリの対応が問題ですよね。


私は情報を知らなかったので11月位になるんだと勝手に思っていました。それなら、この位の症状は我慢すべきでした。

大変お手数をおかけしました。申し訳ありません。ただ、原因は故障かなとも考えていたので三毛猫大好き様のテストにより、故障では無い事が解ったのはとてもとても助かりました。非常に感謝しております。

当然、Safariも変わるんですよね?良い方に改善していることを祈っております。

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