Apple の脅威の通知と金銭目当てのスパイウェアへの対策について

しばらく返答が寄せられていないようです。 再度ディスカッションを開始するには、新たに質問してください。

なんでApple製品は粗悪品ばかりなんですか?

Appleは粗悪品メーカだと自ら認めているようです。
ここの書き込みや、他の情報などを会わせて考えてみるとそう思わざるを得ません。
例えば、
●液晶の歪み
 (見てくれはともかく、パネル全体が反っているということは、液晶自体に不要な圧力がかかっていることを意味し、これは故障の原因になりかねない。液晶を曲げる事が前提で設計されているのであれば、それは明らかな欠陥と言えるのでは?)
●閉じたときのがたつき
 (これでは持ち運んだときに、がたつきによる衝撃が断続的に本体に加わることになり、やはり故障の原因となりかねない。閉じたときのゴム足が”着地”するその真下はハードディスク。持ち運ぶことが前提のマシンがこれでは、欠陥といわざるを得ない)
この二つの点について、Apple社(のサポート)は「仕様」だと言い切る。
つまり、普通ならどう考えても欠陥に当たる部分を、Appleは自分で「仕様」だと認定していることになる。
それならば、なぜ「主な仕様」のところに、「液晶の歪み、閉じたときのがたつき」と書かないのか、不思議でしょうがない。
仕様なんでしょう?
頼むから、歪んでたり、反ったり、波打ったりしない、普通の、まともな製品を作ってください。
欠陥品を「正常です」といって売るような詐欺紛いのやり方はしないで欲しいです。
「Macファン」の全てが「Appleファン」だとは思って欲しくない。Macはいいけど、今のAppleは排泄物並。

投稿日 2002/04/19 04:59

返信: 57

2002/04/23 11:51 Community User への返信

いまだに暴走族がいるのと同じことです。
あとは、Nadjaさんと同意見。

2002/04/25 02:49 Community User への返信

あ、すみません。元の記事が管理者によって削除されたようなので、私の発言は削除させて頂きました。

2002/04/27 05:21 Community User への返信

私のiBookも液晶波打ちや
修理にだしたら、筐体仲AC電源のコネクタ外れて
帰ってきたり、、、、
長い修理からやっと帰ってきたら
バス100メガ、クロック600の新型が発売(涙
私は当事者ですので Cubasistさんの書いている事に納得です
まだ書きたらないくらいです
車にたとえた方いましたよね?
外車でも故障したら、やっぱり当事者としては
外車だから、、、と納得できますか?出来ませんよね?
故障(液晶ゆらゆら)を仕様と言い切るアップルも問題ですが
それをアップルだからと甘く見るユーザーも問題ありではないのですか?

2002/04/27 09:41 Community User への返信

でも、故障も少なくて製造品質も高い国産メーカ製品を選ぶ事も出来たわけで、それでも海外メーカ製品を買って不満を感じても自己責任だと思いますけど?
国産メーカ製品並のものを要求するならやっぱり国産メーカ製品を買うしか無いと思います。
国内メーカでも同様に、故障も少なくて製造品質も高い製品を提供出来てるメーカもあればそうでなくて不満を感じるメーカもあるでしょう。そのへんはみんな事前に調べて回避して賢く買い物してると思います。
# って車でもそうですよね :)
# 別にアップルに限らず、買い物の際の一般的な事なんだけどねえ。

2002/04/27 11:03 Community User への返信

国がどうこうじゃないのよ?
メーカーとしての消費者にたいしての姿勢なの?
わかる?MacOSインストール出来る国産機ないでしょ?
わかります?それともしあなたのMacが壊れて
アップルの対応が悪くても、外国メーカーだからって
許せます?ここまで言ったら
わかりますよね?

2002/04/27 13:25 Community User への返信

>MacOSインストール出来る国産機ないでしょ?
そうですね。
まさにここが問題だと思います。
国産かどうかは別にして、
MacOSを使いたい、もしくは使わざるを得ない状況の人にとって、
ハードの選択肢はApple製しかなく、
サポートはアップルから受けるしかないのですから。
ならば、OSをライセンスすればいいかという議論は、また別ですが。
しかし、唯一のOSと専用ハードウェアを持つメーカーの
Appleなわけでもありますし、
それだけ、きめの細かい対応も可能だと思うのです。
少なくとも、消費者の声に耳を傾けて、
品質面、サポート面でもよりよいサービスを提供してもらいたいものです。
顧客の信頼度というのも企業としては重要でしょう。
##
もちろん、アップル及びAppleが現状努力していないとは思ってません。
また、昔のように安くなったのだからコストを考えると仕方がない、
といった議論もあるかとは思います。
この点、確かに他のメーカーと比べて
アップルがずば抜けてひどいとは思いません。
しかし、少なからず不満の声が上がっているのも事実ですから、
他のメーカーがどうあれ、より努力は必要です。
PCメーカー各社と価格的に同じ競争の土俵に上がったのですから、
こういったところ(品質やサポート面)も競争すべき点だと思います。
ここで不満をもらしてる方々すべてが、
決して過度のクレーマーと言うわけではないですものね。

2002/04/27 13:49 Community User への返信

同感です。
確かに、一部の極端な意見には閉口してしまいますが、
メーカーは不満は不満として受け止めて、より多くの人が
納得する製品を作って行かなければ、いつまでたっても進化
できないですよね。
そういった不満に対して、メーカーがなんらかの説明をする
なら理解できますが、ユーザーがメーカーをかばう必要は全く
無いと思います。
同感できない意見に対しては、同調しなければいいだけですから。

2002/04/27 13:52 Community User への返信

続けて失礼します。
> ここで不満をもらしてる方々すべてが、
> 決して過度のクレーマーと言うわけではないですものね。
とは言え、
こちらはメーカーへの不平不満、愚痴や悪口を書き込む場所では
ないですから、
初期不良等では、しかるべき対応をとり、
その際の不備があった場合などには、
きちんとアップルへ要望を出すなりして、
その後に改善されなかったり、不快な思いをした場合は、
意見を求める。
くらいが投稿としては妥当かと思います。
一般的な初期不良ならばどこのメーカーでも起こり得ることですからね。
もちろん歩留まりの率や品質というのは各メーカーで差があるのでしょうが…。
このあたりは、Appleにより努力を求めたいですね。(^^

2002/04/28 11:45 Community User への返信

ああ、国産/海外というのは外車を引き合いに出したから、一般的製品としての例ですよ。外車を引き合いに出してたので国産車並の何かを要求しているように見えたので合わせてみただけです。
真意的には、
 
でも、故障も少なくて製造品質も高い(とは思ってませんが) Apple 以外の製品を選ぶ事も出来たわけで、それでも Apple の製品を買って不満を感じても自己責任だと思いますけど?
Apple 以外の製品並のものを要求するならやっぱり Apple 以外の製品を買うしか無いと思います。
Apple 以外でも同様に、故障も少なくて製造品質も高い製品を提供出来てるメーカもあればそうでなくて不満を感じるメーカもあるでしょう。そのへんはみんな事前に調べて回避して賢く買い物してると思います。
 
です。
# そんなわけでコメントの部分も同じです。:)

2002/04/28 15:51 Community User への返信

蒸し返すようですが…。
アップルの製品は粗悪品が多くサポートもひどい、
と一般に認知されて自己責任として購入を避けられてしまうようになったとしたら、
それこそ問題ではないでしょうか?
少なくとも私は他と比べてそれほど酷いとは思っていませんが、
実際iBookのアダプタの不良時にサポートの対応の不手際を味わっていますので、
(昔買ったPM7200も初期不良で交換してますし)
不満をもらす方々の気持ちもわかります。
まあ、感情論で議論しても仕方がないですが、
こういった不満を持つ方々が少なからずいること、
これは問題以外の何ものでもないと思います。
これは他のメーカーと比べてどうのということではないんです。
もちろん、性能や使い勝手に対しての不満であれば、
それはそれを選択した人の自己責任と言えるでしょう。
しかし、わざわざ、多数あるPCの選択肢の中からアップル製品を選んだ人達が
払った対価に見合った製品の質やサービスを提供出来ていないと感じたとして、
(ましてや、初期不良で不当に延々と待たされたりなんてして)
そして、そんな人が大勢存在するのだとしたら、
あなたがたがApple製品を選んだのが悪いのだ、の一言で済ませられるでしょうか?
また、Macしか選択の余地がない人も多くいます。
もちろん、Apple、アップルが努力していないとは思いません。
でも、まだまだ努力する余地があるということでしょう。
他のメーカーとの競争の中で、多くの人々にMacintoshを
選んでもらうため、そして企業として成長して行くためには
サービスや製品の質の向上も
製品の性能やデザイン競争、コストの削減、などと並んで重要な要素だと思います。
最後に前の書き込みの繰り返しになりますが、
全ての製品購入者がAppleファンや外観につられて購入しているわけでもなく、
様々な理由でMacintosh(MacOS)コンピュータが必要で、
(DTP関係者なら他のPCの選択肢はありません)
その選択肢はApple製のハードウェアしかないのだと言うことです。
このあたりに、Apple/アップルには責任を持ってもらいたいと思います。
(もちろん、そのデザインの良さから購入を決めた方々に対してもですが)
# 私自身はMacintoshというコンピュータを生み出し、
# 次々とユニークな形で世に送りだし続けている、
# Appleが好きですし、りすぺくと!なんですよ。(^^

2002/04/28 17:16 Community User への返信

DTPを日常業務のひとつとしている者としてのコメントです。
>DTP関係者なら他のPCの選択肢はありません
そんなことはありません。確かにMacintoshは主要なDTP プラットフォームですが、Windowsでも代用できるようになりつつあります。
Windowsでの多色刷りには不安が残りますが、単色なら何ら問題ありません。うちの職場での話ですが、すでに仕事の数割はWindowsで済ませるようになりました。OS Xの成熟にあと数年を要するとしたら、それまでにMacintoshはほとんど不要になるかもしれません。
もちろん、DTP関係といっても業種は様々です。数年後にもMacintoshだけのところもあるでしょう。逆に、すでにMacintoshは使ってないというところも、現実にあります。(同じビルにいるんだ、これが)

2002/04/29 06:56 Community User への返信

アップル以外の選択もあった?勝手に
脳内妄想で他人の選択を決めないでね
私はどんなメーカーであれ
故障を仕様と言って逃げる
メーカーとしての姿勢を話しているんです。
どこのPCを選ぶっていう話じゃないんです
話の趣旨わかります?
初期不良はパソコンとして避けれない問題でもありますが
後のフォローで随分とメーカーとしての信用って違うと思いますよ。

2002/05/01 14:43 Community User への返信

久しぶりに見ました。
こんなにも反響(?)があったなんて、驚きました。
興味を引くために少々煽り気味に書き込んだわけですが、それでも多くの方の「粗悪品濫造問題」に関する考え、意見に触れることが出来て良かったと思いました。
未だに「Macでしかできないことがある」「Appleは大企業だからお前より信用できる」などといったオヤジギャグをおっしゃる真性***様達出会えたのも一つの収穫でした(笑)
それはともかく、私自身はこのiBookについて、実はそれほど不満を持っていません。
むしろ大のお気に入りで、おそらく修理用の部品が供給されなくなって壊れるまで使い続けるでしょう。(今使っているデスクトップがそうです。もちろんMac。)
不満なのはAppleの(というかメーカー全般か?)製品品質(とその管理、あるいはユーザーへの対応)に対するいい加減な姿勢です。
パネルの歪みが”仕様”!?
それじゃあ、車のボンネットが歪んでいて、閉めてもパカパカゆるんだりするのはオッケーなわけですね。
(おっと、パソコンと車とは違う!なんてつっこみはナシで)
明らかな構造的欠陥を「それは仕様。あなたのマシンが特殊なだけ」などと平気な顔で言ってのけてしまうApple信者がいる限り、Appleの粗悪品リリースは今後もとどまることを知らないでしょう。
新iMac、あのアームの根元が何ヶ月後に”ぐらぐら”になるか、見物ですね(笑)
なんせ、「力が加わると曲がっていく丈夫なチタニウム」をPowerBookに採用したAppleの事です。あのアームにも、きっと私たちが知らない技術と工夫が施されているに違いありません。(例えばソニータイマーのような)
私はあのアームの中に隠されたスプリングに秘密があるとにらんでいます。
冗談はさておき(本気ですが)、Appleには一日も早くまともな、昔のAppleに戻って欲しい。
Apple信者諸君、君らの”甘やかし”がMacをダメにしていっている事に、まず気付いて欲しい。
ま、それでも結局次も絶対Mac買うんだけどね。
だからこそ、普通の製品を手にしたいと思うわけで。
次に出るノートMac、曲がったりしないといいなあ。

2002/05/02 23:28 Community User への返信

メッセージ追加に失敗してせっかく書いたメッセージ失って同じ内容をまた書く気力がないので、別メッセージにします。
 
結局今の Apple の方針は Steve のポリシーそのものなので、今の Apple のやりかたに不満があるという人は、Steve の気分が変わるのを待つか、他社の製品を使うか、我慢し使うしかないでしょう。
何度も言ってますが、今の Apple 製品はコストパフォーマンス指向になってるのだから昔の品質を維持できてないのはあたりまえ。他社と状況も違うので同じ品質じゃないのもあたりまえ。すべては Steve のポリシーなのです。満足できないということは Steve のポリシーと合ってないということにつきると思います。
# 個人的には、良い経営の為にうまく妥協しつつ他社と異なる Apple らしさを出せてて製品の品質にも満足してます。いろいろ情報を仕入れて対応しているので一応トラブルらしいトラブルに合わずに回避できてるというのもあるのでしょうけど :)

なんでApple製品は粗悪品ばかりなんですか?

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