電車の優先席での使用
こんにちは。
iPod touchを購入しました。
iPod touchにはWi-Fi機能がついていますので、外でもメールチェックができ大変便利です。
ところで、疑問なです。
Wi-Fi機能がついていて電波を出す、ということは電車の優先席での使用は不可となるのでしょうか?
携帯電話はもちろん不可となっていますが、PHSは? iPod touchは?
どなたか、ご存知の方がいましたらお知らせください。
よろしくお願いします。
こんにちは。
iPod touchを購入しました。
iPod touchにはWi-Fi機能がついていますので、外でもメールチェックができ大変便利です。
ところで、疑問なです。
Wi-Fi機能がついていて電波を出す、ということは電車の優先席での使用は不可となるのでしょうか?
携帯電話はもちろん不可となっていますが、PHSは? iPod touchは?
どなたか、ご存知の方がいましたらお知らせください。
よろしくお願いします。
monk さん、こんにちは
厳密に言えば、優先席の周辺で電気的な意味で使用不能ではなく、マナーとして使うべきではないと言う事になります。また、この元になった心臓ペースメーカーに与える携帯電話の影響と言うのも、実際には非常に限定された条件下でと言う事ですので、実際に影響を与えるかどうかについては何とも言いがたいのです。いわばグレーゾーンなので、使わない方がいいのでは?と言うレベルの話だと思います。お分かりだと思いますが、「マナーとして使うべきではない」=「使ってもいい」ではありません。もっとも、音漏れ等があり得るので、少なくとも大音量での使用は避けた方がいいとは思います。
ちなみに、病院によってはPHSの利用が可能と言うのは、医療機器に与えるPHSの影響が実際にはほとんどないと言う事の様です。ただ、Wi-Fi機器に関して、この件での話題がほとんどありませんから、実際の研究がほとんど行われていないと言う事なのでは?
《書き込みにコメント付け隊》
いとうみきでした
いとうみきさん、こんばんは。
確かに「マナー」の問題ですね。
ただ、疑問なのは、優先席で問題となる電磁波の強度についてです。
携帯電話>PHS
となりPHSは携帯電話よりも電磁波が弱いと言われています。
ところで、Wi-Fiの電波はどのくらいなのでしょうか?
携帯電話よりも強い?弱い?
PHSよりは強い?弱い?
どうなのでしょうか?
ですが、
ケータイ電話で、ペースメーカが狂った例は今まで1件もありませんから(現実の世界において)
電磁波で、ペースメーカーに影響を与えると言うのも、無駄な恐怖心のあおりの一部と言ってもいいのでは無いでしょうか?
>rockbox さん
あなたがもしペースメーカーを体内に埋め込んでいても、例え今まで例がないからといって『どうぞ近くで携帯や電波出すもの使ってもいいですよ。』と周りの方々に言えますか?
一応、以前に論文として発表されているものではペースメーカーの直上で使わないときは影響がなかったようですが・・・ペースメーカーを埋め込んでいる方の中には携帯をみるだけで気分が悪くなる方もいるようです。そういう方には例え普通のiPodでも携帯のように見えてしまう方もいるかも知れません。そうすると、健康は害さなくても気分を害してしまうかも知れませんよ?農薬や除草剤の話と似たような話のような気がします。通常使う量なら問題ないとか・・・、でも気になる人は気になるわけで・・・
相手は機械ではなく人間です。相手の立場になって考えてみると、切った方がいいことの方が多いのではないかと思いますよ。
http://www.gik.gr.jp/‾skj/ppm/portable-telephone-nejm.php3
http://www.gik.gr.jp/‾skj/ppm/portable-telephone.php3
特定の人の、気分を害す要素なんていくらでもありますから、そんなものをいちいち気にしていては、生活出来ないでしょう。
それなら、黒煙をマフラーから噴きだしている車を見て、喘息の人は嫌な思いをするでしょう
そう考えて、siriusuさんは、車やバスに乗りませんか?
レストランで、隣に座った人が、イスラム教徒かもしれないと考えて
公の場所では、豚肉を食べないようにしますか?
私自身ぜんそく持ちですが、乗りますが(w)、もちろん携帯のように一部の地域で乗ってはだめだというならば当然乗りませんよ。
私個人としては、携帯を使わないようにというところで、携帯は当然使うべきではないと思いますし、似たような機器は使わない方がいいと思います。DSをみるとちょっとビビリます。
>ケータイ電話で、ペースメーカが狂った
厳密に言うと「死者が出た例がない」ですね。ペースメーカーは、少し動作が狂っても、即、生命にかかわるものではありません。
>電磁波で、ペースメーカーに影響を与えると言うのも、無駄な恐怖心のあおりの一部と言ってもいいのでは無いでしょうか?
まさにこれが問題になっています。ペースメーカー装着者は、総務省の「22cm離せばOK」という指針を知らず、「携帯電話が医療機器に影響があるかもしれない」というアナウンスに怯えてしまっています。風評被害と言える状況だと思えます。本当に問題があるならば、影響の出る機種を装着している人を特定し、その人に個別に警告を出すのがスジです (総務省・厚生省・国土交通省の怠慢)。
Wi-Fi の電波は最大でも50mW程度であり、携帯電話の1/5以下です。まったく問題ありません。「無線機器を見て怖くなる」というような人への対応は、正しい知識を布教することによって恐怖心を取り除くことが望ましいです。
結局のところ、優先席での使用は、「公共の場所で電子機器をどう使うべきか」というマナー問題のみで考えるべきでしょう。
rockboxさん
>特定の人の、気分を害す要素なんていくらでもありますから、
だからこそ、優先席の周囲位は携帯電話などの電源を切って、静かな状態を作って上げたら良いと思うんですけどね。。
>そんなものをいちいち気にしていては、生活出来ないでしょう
正直な人なんでしょうけど、物凄い人だと思いました。
こんな考えを持った人が、明日僕の隣で公共の交通機関を利用するのかも知れないと思うとゾッとします。
少々、流れが質問から外れてきましたので元に戻したいと思います。
電車の優先席は「マナー」の席です。
ペースメーカーなどをしていて、電磁波の影響を心配される方などが座る席です。
ということは電磁波が強いか弱いかではなく、また電磁波の影響が本当にあるのかが証明されているか否かを議論する席でもありません。
優先席に座られる方の視点で見ることが必要です。
iPod touchに関しては携帯電話と異なりWi-Fi機能をOFFにすれば電波は出さないのですが、そのような方が心配になるような機器は使用しないことが大事だと思います。
沢山の方のコメント、ありがとうございました。
# あえて続けてみます。
>優先席に座られる方の視点で見ることが必要です。
この視点はすばらしいのですが、
>ペースメーカーなどをしていて、電磁波の影響を心配される方などが座る席です。
というのは、多少変なのではないかと思うのです。なぜなら、「電磁波の心配をする」というのは本人の思い込みだからです。そして、そういう人に配慮することは、その思い込みを広げることになるので、かえってダメでしょう。
だいたい、医者がペースメーカー装着者に対して「あなたの機種は携帯電話に対して影響がある/ない」ということを伝えるのがあるべき姿だと思います。それが「本人の視点」でしょう。
あと、22cm以内に携帯電話が近づいたら誤動作するようなペースメーカーはほとんど絶滅していて (1機種のみ)、ほとんどの機種は1cm以内に近づいても誤動作しません。したがって、鉄道・バス会社が喧伝するほどの危険性は無に等しいのです。あと数年もして置き換えが完了すれば、完全に問題なくなるでしょう。
monkさん、こんばんは
電磁気的に言うならば、電子機器に干渉する恐れのあり得る電磁波を出している機器は使用しない方が良いと思います。もちろん電磁波の強弱があり影響を及ぼさない物も当然あるでしょうが。精密に検証されているわけではないですし、我々素人には何とも断言できないので、電波が悪影響を及ぼす可能性があると言う知識をお持ちのmonkさんも、携帯電話では無いにしろマナーとしても従うべきだと思います。
白いつり革の所に移動しましょう。
(蛇足)
世間には知られていないみたいですが、HDDなんてもの凄い電磁ノイズを出していて、HDDを使用していないTouchは問題なさそうですが、HDDタイプのiPodの方がホントは危ないかもです。HDDのヘッドのシークが頻繁なノートPCはもっと危ないですね。 あと、電車とは無関係ですが、ペースメーカーを使用している人にとっては大型ダンプとかトレーラーの違法ハイパワー無線、平気で100W、200Wの出力を出していますから、危なそうです。普通の人に対してもあれは危ないです。
そういえば、空港の売店などで電子レンジが壁際に置いてあると、その壁の裏にはペースメーカー使用者はココに近づかないでって貼り紙がしてありますよ。
> 医者がペースメーカー装着者に対して「あなたの機種は携帯電話に対して
> 影響がある/ない」ということを伝えるのがあるべき姿だと思います。
当然伝えてあると思いますよ。そうでなければおそろしくて日常生活が送れませんから。
# ペースメーカー装着者でも携帯電話は使いたい人はいるでしょうし。
> あと、22cm以内に携帯電話が近づいたら誤動作するようなペースメーカーは
> ほとんど絶滅していて (1機種のみ)、
ということは、まだ誤動作する機種は存在するという事ですよね?
ならば、まだ残っている以上それに配慮すべきでは?
そもそも、鉄道会社で「ルール・マナー」として優先席付近では携帯電話の電源をOFFするように設定しているわけですからそれに従うのがあるべき姿では?
それを勝手な自己解釈でルールを無視するのはいかがかと思います。
> あと数年もして置き換えが完了すれば、完全に問題なくなるでしょう。
そのときにまたルールを設定し直せばいい話です。
targz さん、こんにちは
優先席周辺での電磁波の件は、先に書き込んだ様に「マナー」の問題で、技術的云々の問題ではありません。つまり、その場にいる方がどれだけ他人に配慮できるのかと言う事を試されている場と言い換える事もできるのです。危険性については書き込まれた通りでしょうし、各会社の責任回避の手段として用いられている事も理解していますが、強制力のない「マナー」と言う視点でもご配慮いただければと思います。
《書き込みにコメント付け隊》
いとうみきでした
アマチュア無線の二級を持っている者です。
二級は固定局で100W、移動局で50Wまでの空中線(アンテナ)出力を申請できます。
但し、秋葉原のハムショップに行って、無線機を購入しても(資格に会っているか)免許証の提示を求められることはありません(困)。
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携帯電話は約500mW(0.5W)で、国内(合法)CB無線と同等出力です。一方、PHSは約10mWでほとんどワイヤレスマイクやコードレスホン、特定省電力トランシーバと同じくらいでかなり「微弱」な電波です。もちろん50分の1のPHSがペースメーカー等への影響が少なく、ポケベルに変わって病院でも使われているのはご存知の通りです。
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もちろん周波数帯によっても影響は違います。物には「固有振動数」があるように、どの周波数に共振しやすいかは機器によって違います。
CB無線の輸出機に高出力ブースターを付けたものはもちろん違法で、無線機にバンドパス(その周波数帯だけ通す)フィルタや、ローパス(その周波数帯の下だけ通す)フィルタもなく、27MHz帯の倍数の高周波を強く出すからです。TVでいうと10chあたりの影響がひどく出るので30年以上も前から問題になっています。
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一方、小電力のPHSで影響が報告されるならペースメーカー埋め込みの方はコードレスホンなども「危険」となります。
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しかしまだ、実例がほとんど報告されていないこの分野では「優先席」付近では「電源を切る」というのが「マナー」で、実態は「どうなるか分らないが危険らしい」という状況かと思います。したがって、出力の比較的大きい携帯電話は着信することもあるので電源を切りましょうということだと思います。
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それなりの研究機関などでの、実験結果を望みたいところですが厚生労働省も総務省も動いていないのではないでしょうか?
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対策としては、ペースメーカーを付けている方は
1.必ず優先席付近に乗る
2.自分がペースメーカーを付けていることを周囲に伝える。
これしか「自衛」手段はないのでは?
道ですれ違ったらどうするのかといった問題もありますし・・・
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本題からかなりズレて申し訳けありませんが、試しにAppleにWIFIの空中線電力(アンテナ出力)を訊いてみましょう!
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もともとオフラインで使えるように「電波OFF」が簡単にできるよにするのが、メーカーの「マナー」かと・・・
>無駄な恐怖心のあおり
このご意見に一票。このようなことで虚構のマナーを作り,それを批判するものを叩く。これが本当にゾッとすることです。このご意見にプラス評価が多いことが,救いです。
こんなことをあおるより,「携帯で脳腫瘍のリスクが高まる」恐怖心をあおってほしい。総務省がたった2年の実験で安全宣言など,あまりにひどいのではないでしょうか。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15995.html
http://wiredvision.jp/archives/200410/2004101404.html
電車の優先席での使用