ATOK for Mac OS Xの不具合について（２）

k_nemoさん、こんにちは。
"IEでIMがUSに切り替わる" 見させていただきました。
私の場合、IMが変更されなかったのは、「アドレスバー」を非表示にしてあるからなのですね。感動いたしました（汗）。
> 　その「アプリやウインドウを開いたり、切り替えても、IM は切り替わらない」という挙動が正しいようです。新しくユーザーを作成し、そのユーザーでログインすることで、確かめることができました。
結局、JeditでもIMが切り替わっていたのは、k_nemoさんの本来のユーザーでの初期設定などが変更されていたということでしょうか？
昨夜から、Entourage Xのサウンドが鳴らなくなるという問題を調べるために、別パーティションに10.1.2を「インストール先を消去して」インストールした後に、Entourage XとJedit 4だけを追加でインストールした環境を使いはじめたのですが、しょっぱな、ことえりを使おうとした時点で「U.S.」を選択しているにも関わらず、ことえりの操作パレットが出たままになっていたりして、ビビりました。結局、再起動したら、普通に使えるようになりましたが、これは、ファイルがすでに壊れはじめているということなのでしょうか？
どうもトラブル続きで気が滅入ってきます。

　ええと、レインボーカーソル頻発中です。
>JeditでもIMが切り替わっていたのは、k_nemoさんの本来のユーザーでの初期設定などが変更されていたということでしょうか？
　システム環境設定 によるものでした。
　"IEでIMがUSに切り替わる" を見て分かったのですが、[システム環境設定＞地域情報＞キーボード＞オプション＞フォントとキーボードを一致させる]　にチェックが入っていたのではないかと推測するのが自然だと思います。
　ところが、ここにチェックが入っていると、Jedit は 初期設定のフォントにかかわらず、U.S.が選択されるようです。[初期設定＞新規文書＞デフォルト書体]　にTimesを設定すれば、U.S.に切り替わるのは予想できますが、Osaka やヒラギノで、U.S. に変わるのは変です。
　また、Jedit で ファイル保存するときに、直前まで U.S. を選んでいても、一瞬だけATOK に切り替わるみたいですね。ダイアログがでると U.S. に戻ってるみたいですが。
>ことえりを使おうとした時点で「U.S.」を選択しているにも関わらず、ことえりの操作パレットが出たままになっていたりして、ビビりました。
　ことえりの操作パレットを普段は表示しないので、その現象に遭遇したことはありませんが、ことえりのパレットとATOKパレットが一緒に表示されるとか、ことえりの鉛筆が消えたとか、U.S. のときにATOK の鉛筆が表示されてるなどの現象がまれにあって、スクリーンショットのコレクションが増えてきます。
　アプリ・ウィンドウ間での IM の切り替えが、ときどきうまくいかないのかな、と思ってみています。ATOK の不具合もこのことに起因しているかも、と勝手に思っているのですが。(^^ゞ
>結局、再起動したら、普通に使えるようになりましたが、これは、ファイルがすでに壊れはじめているということなのでしょうか？
　ファイルが壊れているかどうか、何ともいえませんが、システムの複雑さゆえに、まれに出てくるバグが残っているという方が可能性が高いと思います(^_^;)。
>どうもトラブル続きで気が滅入ってきます。
　トラブルはパソコンの宿命みたいな気がしてきます。家電を使ったとき、めったにトラブルが起きないのが新鮮に思えましたね。(^_^;)

k_nemoさん、こんにちは。
> 　ええと、レインボーカーソル頻発中です。
あはは、私も落ちました。
> 　また、Jedit で ファイル保存するときに、直前まで U.S. を選んでいても、一瞬だけATOK に切り替わるみたいですね。
私の環境では、「今は」、起こらないようですね。
ただ、記憶が定かではないのでアレですけど、時々、書いておられるようななんかややこしいことしとるなぁと思うことはあります(^^ゞ。
> 　ことえりの操作パレットを普段は表示しないので、その現象に遭遇したことはありませんが、ことえりのパレットとATOKパレットが一緒に表示されるとか、ことえりの鉛筆が消えたとか、U.S. のときにATOK の鉛筆が表示されてるなどの現象がまれにあって、スクリーンショットのコレクションが増えてきます。
今日も、メニューバーではATOK、下のパレットがことえりとかありました。ダブルパレットというのも時々お目にかかったりします。
スクリーンショットを撮ろうとGrabを起動するとATOKが復活したりするものですから、最近ではコレクションを増やそうという気もなくなってきましたが……。
> 　ファイルが壊れているかどうか、何ともいえませんが、システムの複雑さゆえに、まれに出てくるバグが残っているという方が可能性が高いと思います(^_^;)。
なるほど……。
1時間であろうが、半日であろうが潰れるものは潰れるのかもしれませんが、この件は、さすがにバグなのかもしれませんね。
漠然とOS Xにすると安定すると思っていたりしますが、毎日、毎日、こういう目に遭っているとそういうのは考え違い（Think Different）なんだなぁと心底思い知らされます(^^ゞ。

　みなさん、こんにちは。
　レインボーカーソルが表示されるときですが、ATOK不具合のときと、アプリケーションが処理に時間がかかったときを、一緒にしてしまいそうです。この二つの区別のしかたですが、
１．ATOKパレットが表示されていないとき。
２．CPU Monitor をみて、CPU利用率が 1割以下のとき。
３．ほかのアプリケーションに切り替えて操作ができないとき
は、ATOK の不具合からきていると考えているのですが、これで適当に区別できるのでしょうか？
　さて、個人的なことですが OS 再インストールしました。これまではOS 9.2.2 と OS X 10.1.2 を別々のパーティションに入れていましたが、いまは同じパーティションに 二つのOS が入っています。
　ATOK を入れないで、２日ほど動かしていたのですが、Explorer で数秒間、数回、レインボーカーソルが発生しました。そのとき、上の１〜３のうち、２の状態になっていました。
　ATOK(ver 1.0.2) を入れて間もないので、このまま様子を見たいと思います。(^^

　話がずれて、すみません。
　ATOK コンポーネントが 入っている「/Library/Components/」 フォルダですが、これは「書き込み禁止」で管理者が「システム」でよかったんでしたっけ？
　Finder でみたとき、「/Library/」 のフォルダのうち、鉛筆に斜め線が入った表示になるのは「/Library/Components/」のみだったので、ちょっと変だなと思っただけなのですが・・・。
# アクセス権の変更をしないといけないかな？

k_nemoさん、こんにちは。
前半部分はよく分からないので、後半のみコメントさせてください<(_ _)>。
> 　さて、個人的なことですが OS 再インストールしました。これまではOS 9.2.2 と OS X 10.1.2 を別々のパーティションに入れていましたが、いまは同じパーティションに 二つのOS が入っています。
私も、最近、また、OSの再インストールをしました。
OS10.0.3を入れて、ソフトウェア・アップデートして、それから、OS10.1にバージョンアップして、さらに、ソフトウェア・アップデート。
その後、OS9.2.1とJeditとOffice X、PalmDesktopのインストール……。
面倒ですけど、だんだんと慣れてきました(^^ゞ。
さて、数日前に再インストールしたものの、当たり前のように落ちるようになってきたため、昨夜からIE5.1を使うのを止めています。
新しく出たiCab2.7.1を使い始めましたが、「今のところ」落ちていません。
インライン入力ができないみたいなのがやや面倒ですが、ATOK落ち、再起動コースよりはずっとマシです(^^ゞ。
そういえば、確か、七草さんが言及されていたと思うのですが、1月中旬版の試用版、私のところには届いていないのですが、他のみなさんのところには届いているのでしょうか？
EGBridgeの方は、Office Xとの問題も早速解決に向かっているようで、うらやましい限りです(; ;)。

こんにちは。（^-^)
>そういえば、確か、七草さんが言及されていたと思うのですが、
この件ですが私の他に報告があがらないので明記しない方が良かったのかも、
と思い削除しました。（^^;
ちなみに1.17版では鉛筆消失＆カーソル回転共解消になっていませんでした。
最初鉛筆消失は無く時々カーソル回転が起こる程度でしたけど、
徐々にカーソル回転の発生頻度が高まり鉛筆消失も出るようになりました。
CDから立ち上げてDiscUtilityをかけたらマシになりますが、
少しするとまた再発する様になるので市販状態へ戻しました。
以前として解決への道は遠い様ですね。（^^;
ちなみにブラウザはモジラをメインに切り替えました。
起動が激重ですがそれなりに安定してます。
鉛筆消失＆カーソル回転共に起きませんし。（^-^)
（popup広告を出せなく出来るのも嬉しいです。（笑））
「/Library/Components/」のアクセス権はユーザーになっていますね。
そうでないとテスト版を使えませんし。（^^;
この辺りは変更していませんので初期状態がコレだと思われます。

七草さん、お久しぶりです。
> この件ですが私の他に報告があがらないので明記しない方が良かったのかも、
> と思い削除しました。（^^;
七草さん専用のものだったのでしょうかねぇ？(^^ゞ
> 最初鉛筆消失は無く時々カーソル回転が起こる程度でしたけど、
> 徐々にカーソル回転の発生頻度が高まり鉛筆消失も出るようになりました。
> CDから立ち上げてDiscUtilityをかけたらマシになりますが、
> 少しするとまた再発する様になるので市販状態へ戻しました。
そうそう、再インストールなどをすると最初は調子がいいんですよね。
おお、やっとこれで私も普通の人たちの仲間入りか、などと思っていたら、また、落ちるようになってきて、やはり不幸な人たちの仲間だったことが分かる(; ;)。
> 以前として解決への道は遠い様ですね。（^^;
MSとEntourageサウンド消滅問題をやっているのですが、割ときちんと一週間に一度は報告とか結果を問い合わせてくるんですよね。
そんなのに比べると、ジャストシステムってどうなっているのかよく分からない。
EGBridgeの方はOffice X問題もきちんとアナウンスしたようですし、なんだか心が揺れる今日この頃です。
iMacが当たるキャンペーンとかしてくれないでしょうかね？(^^ゞ
たしか、七草さんは、EGBridgeをお使いでしたよね？
やはり、長く使っていても、あのおバカさんな変換なおらないものでしょうか？
> 鉛筆消失＆カーソル回転共に起きませんし。（^-^)
私もiCabでまだ落ちていません。
以前、どなたかがiCabでも現象が確認できたと書いておられたように思ったのですが……。
まぁ、落ちないのは最初だけなのかもしれませんけど……。
P.S.今回からコンピュータ情報に「ATOK14」を加えてやりますv^_^;。

IE を使わないと落ちないってのが興味深いですね。
やっぱり、エルゴもジャストも悪くなくてすべては M$ のエルゴ潰しジャスト潰し？（邪推 :D

変換はことえりでも EGBridge でも ATOK の辞書のデータを使って辞書登録してあげれば鍛えられそうな気がしますけど。

>IE を使わないと落ちないってのが興味深いですね。
iTunesでID3タグを編集したり、Jedit4で入力しててもATOKは落ちます。でも、OmniWebでは平気。Carbonのバグが原因のような気もします。
ただ、すぐに対応できる（バグを回避できる）エルゴと、いつまでも解決できないジャストの技術力の差は大きい。

jobs 氏は Cocoa を使えとさんざん言ってるので実は Carbon は結構怪しいのかも :D
# 文字コード関係とかアプリケーションによってバラバラとか？
まだ、エルゴのパッチはアナウンスだけで確証がないのでなんとも言えないですね。パッチの出し方もユーザからのフィードバックを取り入れながらちょこちょこ出してくる方法もありますし、十分にテストした上で完成度の高いものを出してくるという方法もありますし、それぞれユーザの個人的志向(レスポンス重視か完成度重視など)によって評価がわかれますね。
# 私はレスポンス重視 :P

iBookさん、コメントありがとうございます。
私が昨年末、EGBridgeを1ヵ月間試用していたときに、知らない文字列を無理矢理変換する場合が多かったような気がするのです。
「知らないなら、ひらがなで返せよ」と思うのですが、それを無理矢理、知っている漢字を並べて出してくるという感じでしょうか？
使っているうちに、これを打っている人はそういう字の使い方はしない人だと理解してくれればいいのですが、ずーっとあのまま、知らない文字列が出てくるたびに、当てずっぽうの漢字を並べられると、なんだかなぁと思ってしまうのですね。
ちょっと違いますが、「よろしく」を「夜露死苦」と変換されたら「わしは、壁に落書き書いとんのんとちゃうんやけどなぁ？」と卓袱台を返したくなる、そういう感じでしょうか？(^^ゞ
こういうのは、辞書の問題というよりは、知らない文字列でも無理矢理自分の知っている漢字で済まそうとする根性の問題ではないだろうか、と素人ながら思っているのですが、どうなのでしょうか？(^_^;
あるいは、環境設定などで簡単にそういうのが出ないようにできるのでしょうか？
ATOKが未だに症状の再現ができていない中、EGBridgeのサポート力には魅力を感じるのですが、この夜露死苦変換だけはちょっとアレでして……(^_^;。
使っているうちによくなってくるのでしょうか？
いかがでしょうか、EGBridgeユーザーのみなさん？
もしよろしければ、お教え下さい。
よろしくお願いします<(_ _)>。

※ゴンガンジン さん
>七草さん専用のものだったのでしょうかねぇ？(^^ゞ
ど〜なんでしょうね。
一度カーソル回転についてのみレポート（と言うか苦情）を送ったところ
それに対してＲが送られてきました。
本当に個々ユーザーに対してのみの対応って事ですね。
EGBridgeを再教育してみようかと思い立ちEGをメインにして、
ATOKはキーボードメニューのチェックを外しています。
当分この状況でIEを使ってみようかと思います。

　七草さん、こんにちは。
>「/Library/Components/」のアクセス権はユーザーになっていますね。
>そうでないとテスト版を使えませんし。（^^;
　もう一度、確認してみたのですが、やはりシステムがオーナーになっています。
　確認なのですが「/Library/Components/」はハードディスクのすぐ下にあるフォルダですよね。ホームにも同じ名前のフォルダがあるので紛らわしいのですが。
　私の環境の場合、フォルダのアクセス権は、オーナーが「システム」でグループが「admin」です。権限は、オーナーが「読み／書き」、グループ・すべてのユーザとも「読み出しのみ」になっています。
　ちなみに、ことえりが入っている「/System/Library/Components/」は、オーナーが「システム」でグループが「wheel」です。権限は、オーナーが「読み／書き」、グループ・すべてのユーザとも「読み出しのみ」になっています。
　グループ名だけがちょっと違っていますね。
#　最近は、ちょっと変だと思ったことがあると、ATOK の不具合と結びつけてしまいがちですねぇ・・(^-^;)