ATOK for Mac OS Xの不具合について(2)

みなさん、こんにちは。
スレッドが長くなって見づらくなりましたので、新たにトピックを付け加えました。
このスレッドの前のスレッドは
ロックマン "ATOK for MacOSXの不具合について。" 2002/01/20 12:38pm
です。
さて、ジャストシステムからの返事は未だ来ません
1月19日にConsoleによるクラッシュ・ログについて提案をし、ジャストシステムから返事が来たら、書き込みをしようかと思っていましたが、来ないうちに日が経ってしまいましたので、とりあえず、現状報告と言うことで……。
まず、ATOK14 for Xのバージョンについては1.0を使っていたところ、やはり落ちるので1.02にバージョンアップし、今もそのままの状況です。試用版は使っていません。
そして、1.02に上げた後も、やはり、IE5.1を立ち上げていて、他のアプリケーション(FinderやJeditやSharlockやClassic上のEntrouge)への切り替えに切り替えるとATOKが落ちるという症状や、あるいは、IEのウインドウを閉じると1分以上レインボーカーソルが現れるので、1/21に、最近購入したAppleCare Protection Planに付いていたTechTool DXを試したところ、HDのボリューム構造に問題があり、これを修復しました。
しかしながら、IE5.1でのATOKのダウンやレインボーカーソルはあいかわらず発生するため、今はOS X用のiCab 2.6 PreviewとClassic用のIE 5.0とを使っています。
IE5.1の使用をやめ、iCabを使用しはじめてから1日以上経ちますが、今のところATOKのダウンやレインボーカーソルはまだ一度も発生していません。
そして、これもよく分からないのですが、TechTool DXでHDを修復してから、IE5.1を使っていたときに、ATOKが落ちているように思われるにもかかわらず、クラッシュログが出なくなっているようなのです。その後iCabとClassic上のIEを使うようになったので1、2度しか遭遇しておらず、はっきりしたことはいえませんが……。
もしかしたら、落ちた(ように見える?)からといって必ずしもクラッシュ・ログが保存されるというものではないということなのかと素人ながら思っています。
ちなみに、私の記録されているクラッシュ・ログは
ATOK14.crash.log:6件
iCab.crash.log:1件
Internet Explorer.crash.log:2件
makequeues.crash.log:4件
Sherlock.crash.log:1件
となっています。
k_nemoさんが挙げておられたクラッシュ・ログの提供に関する問題点(個人情報等)については、ジャストシステムへの最初の提案の際に、少しですが触れてあり、その点に関する問題でジャストシステムからの返答が遅れている可能性もあるのかもしれないと思いつつも、落ちた(ように見える)からといって必ずしも(あるいは通常?)クラッシュ・ログに記録されないということがあるのではないかともあるのかなぁと素人なりに想像していたりするのですが、どうなのでしょうか。
明日には、Office v.Xが届くでしょうし、クラシック環境を常時立ち上げておく必要がなくなるのではないかと期待していたのですが、私の環境ではATOK14とIE5.1とのトラブルのため、まだ、少しの間、お預けになるようです。
曖昧な話ばかりの長文で失礼しました<(_ _)>。

投稿日 2002/01/24 08:05

返信: 75

2002/02/24 12:18 Community User への返信

こちらにも届きました。>2002-02-13
これをインストールした直後からかどうか覚えていないのですが、鉛筆メニューの表示が変になりました。
「ひらがな入力」「カタカナ入力」「全角英字入力」「半角英字入力」のいずれに変更しても、鉛筆メニューのアイコンは「ひらがな入力」のままです。
ゴンガンジンさんのところでは、こんな風になっていませんか?

2002/02/24 13:06 Community User への返信

野尻さん、こんにちは。
> 「ひらがな入力」「カタカナ入力」「全角英字入力」「半角英字入力」のいずれに変更しても、鉛筆メニューのアイコンは「ひらがな入力」のままです。
同様です。
ただ、私あての「ディスク送付のご案内」には「■導入することで発生する制限」として
・鉛筆メニューの表示状態が不正になることがある。
・えんぴつアイコンの表示が、実際のモードと異なることがある。
というのが挙がっており、おそらくこれに当てはまるのかなぁと思っております。
さて、導入結果の途中経過ですが、虹色カーソルは今のところ一度も見られませんが、ATOKのクラッシュは頻発しています。これも、再起動後すぐは何も起こらなず、半日後ぐらいに、IEでお気に入りを開いたり、あるいは、HP上のリンクをクリックした瞬間にATOKのクラッシュが発生するようです。全体的にIEを使っていることが多いため、IEに起因して発生することが多いようですが、先ほど、事情があって(なぜ、言い訳をいうのだ(^^ゞ)Word Xを使っているときにも落ちました。
症状としては、ATOKパレットが消え、ConsoleのATOK Crash Logが出、すぐに再度、ATOKが起動しパレットが現れた後、再び落ち、その後は、記録のためにStickiesを選択するなどしない限り、今度はATOKパレットが自動的に復元しないというものです。
今のところ、再起動しなければ、ATOKが起動(選択)できないというようなことはなく、自動的に復旧するので、以前よりは使い勝手はマシなようにも思えますが、ATOKが落ち始めた状態で使っていると、他のStickiesやConsoleも落ち始めるようで、結果的には、ATOKが落ち始めると、再起動するようにしています。
みなさんの方ではいかがでしょうか?
なかなか解決には至らないようですが、せめて虹色カーソルだけでも改善されていないのか、みなさんのご報告お待ちしています<(_ _)>。
ところで、ConsoleによるCrash Logというのは、Consoleを起動していないと記録されないのでしょうか?それとも、Consoleが起動してなくても、Crashが発生すれば、勝手に起動してくるものなのでしょうか?
どなたかお教えいただけませんでしょうか(^_^;。

2002/02/24 14:00 Community User への返信

ところで、ConsoleによるCrash Logというのは、Consoleを起動していないと記録されないのでしょうか?それとも、Consoleが起動してなくても、Crashが発生すれば、勝手に起動してくるものなのでしょうか?
勝手に起動してきます。

2002/02/24 14:19 Community User への返信

koguleさん、早速のお返事ありがとうございます。
今まで、ログイン項目に入れていましたが、これで安心してはずせます。
どうもありがとうございました<(_ _)>。

2002/02/24 14:45 Community User への返信

>「■導入することで発生する制限」として
ああっ。読み落としてました。恥ずかし〜。(^_^;
なお、虹色カーソルはでないようですが、まだあまり使っていないのでそのほかの状況は分かりません。

2002/02/26 17:38 Community User への返信

さて、そろそろレポートを出そうと思っています。
確かに、虹色カーソルは出ませんが、やはりよく落ちます。
前回、書いたように、多くの場合、ATOKが自動的に再起動してくれるので、まぁ、それなりに手間は省けますが、それでも、ATOKが再起動しないときもあり、こういう時にはもうどうしようもなく、マシンを再起動するしかありません。
まぁ、そうは言っても、以前のように、一度落ちたら再起動しかないという状況ではなくなっているので、ずいぶんとマシではあるのですが、さて、このままIEで使い続けるか、iCabに戻るか、どうしましょうかね?やれやれ……。
みなさんはどんな感じでしょうか?

2002/02/26 20:58 Community User への返信

>虹色カーソルは出ませんが、やはりよく落ちます。
本当によく落ちます。酷いときは数秒に一度の頻度で落ちます。IEが悪いのかATOKが悪いのか。どちらにしても、ほかのソフトウェアに影響を与える、与えられるプログラミングはUNIX系OSで許されるのでしょうか?
それとも、それがOS XのIMの仕様? CarbonでだけClassic同様に動作しているのか?>IM
ともあれ、先ほどジャストシステム宛に状況を報告してきました。ATOKのログファイルも添付しておきました。
@EGBRIDGE 12は変換率がアレなので、もうじき発売のVer.13に期待しています。

2002/03/01 05:56 Community User への返信

> 本当によく落ちます。酷いときは数秒に一度の頻度で落ちます。
クラッシュ・ログを確かめてみたら、IEのリンクのクリックやお気に入りの選択などで一旦落ちた後、ATOKが自動的に再起動するものの、再び落ち、今度は他のアプリケーションを選択するまでATOKは立ち上がらないようです。
この最初のクラッシュから次のクラッシュまでの間が、ほぼ10秒でした。
おもしろいのは、通常ATOKが落ちるのは、IEの操作をしているときが多いようなのですが、IEの購読の動作が始まった瞬間、すなわち、キーボードやマウスに全くさわっていないのに、ATOKが落ちるということも2、3度ありました。
そんなこんなを書き、時系列のクラッシュした記録を付け、さらにクラッシュログの提供の意思がある(うんざりするぐらい長いのです(^_^;)ことを加え、私もジャストシステムに連絡しておきました。
> それとも、それがOS XのIMの仕様? CarbonでだけClassic同様に動作しているのか?>IM
この前の「UNIX系OSで許されるのでしょうか?」と言う部分も含めて、私にはむずかしすぎるのですが、ことえりやEGBRIDGEはProcessViewerで表示されないのに、なぜATOKだけ表示されるのかという点をかねがね不思議に思っています。
IMのやり方にもいろいろなやり方があると言うことなのでしょうか?
> @EGBRIDGE 12は変換率がアレなので、もうじき発売のVer.13に期待しています。
EGBRIDGE 13が届き始めているようですね。
変換効率はどうなのでしょうか?
さて、EGBRIDGEのHPを見に行ったところ、「マイクロソフト社との相互動作検証済み」と表示されていました。前の一件があってのことでしょうが、ATOKではちょっと書けない文句ですよね。
このEGBRIDGE 13に関連したキャンペーンでは、「知ってお得『EGプレゼント』キャンペーン」(HP上には「詳細は3月1日(金)午前10時より掲載いたしますので、今しばらくお待ちください。」とあるものの他のサイトでiPodが10名様と書いてありました)と「買ってお得『EGキャッシュバック』キャンペーン」(Microsoft Office for Mac関連製品をお持ちの方で「EGBRIDGE Ver.13 for Mac OS X」を新規ご購入いただきユーザ登録をされた場合、応募者全員に1,000円のVISAギフトカードがプレゼントされる)が始まるようです。
当たるのがiPodでなくって、新型iMacなら買ったかもしれないです……。

2002/03/29 18:44 Community User への返信

みなさん、こんにちは。
ゴンガンジンです^_^;。
ATOKの個別対応プログラムの最新版が先ほど到着し、試用開始しました。
今回のアップデータは、今までのものとは違って、インストーラも付属していたりして、少しばかり期待しています(^^ゞ。

2002/03/30 15:51 Community User への返信

ゴンガンジンさんトコにはジャストからプレゼントが届きましたか。
ウチにはもう来なくなりました。
ので唯一の社外モニター頑張って下さいね、ゴンガンジンさん。(^-^)
にしてもこれだけ協力したのだから次期バージョン無料進呈……なんてないでしょうね。(苦笑)

2002/03/30 17:40 Community User への返信

七草さん、はげましのお言葉、ありがとうございます(^^ゞ。
> ゴンガンジンさんトコにはジャストからプレゼントが届きましたか。
> ウチにはもう来なくなりました。
> ので唯一の社外モニター頑張って下さいね、ゴンガンジンさん。(^-^)
でも、今回はちょっと気合いが入っているみたいですよ。
何しろ、インストーラーの画面に、「下記の現象を回避できます」とあり、「日本語が入力できなくなることがある」とか「虹色の円盤が……」というようなのが挙げてあります。
インストーラまで作ってあるということは、公開前の最終段階ではないかと素人ながら想像しているのですが……。
さらに、先方からはできれば月曜日に結果を知らせてくれということですので、早期の公開を目指しているのではないかという気がしています。
今のところ、問題は発生していません、ま、あくまでも、今のところはということですが……^_^;。
> にしてもこれだけ協力したのだから次期バージョン無料進呈……なんてないでしょうね。(苦笑)
えっ、社外取締役か監査役ぐらいにはしてもらえるのではないかと思っているのですが……(^^ゞ。
七草さんの方のEGBRIDGE調教の方はいかがですか?

2002/03/30 20:09 Community User への返信

七草さん、はげましのお言葉、ありがとうございます(^^ゞ。
> ゴンガンジンさんトコにはジャストからプレゼントが届きましたか。
> ウチにはもう来なくなりました。
> ので唯一の社外モニター頑張って下さいね、ゴンガンジンさん。(^-^)
でも、今回はちょっと気合いが入っているみたいですよ。
何しろ、インストーラーの画面に、「下記の現象を回避できます」とあり、「日本語が入力できなくなることがある」とか「虹色の円盤が……」というようなのが挙げてあります。
インストーラまで作ってあるということは、公開前の最終段階ではないかと素人ながら想像しているのですが……。
さらに、先方からはできれば月曜日に結果を知らせてくれということですので、早期の公開を目指しているのではないかという気がしています。
今のところ、問題は発生していません、ま、あくまでも、今のところはということですが……^_^;。
> にしてもこれだけ協力したのだから次期バージョン無料進呈……なんてないでしょうね。(苦笑)
えっ、社外取締役か監査役ぐらいにはしてもらえるのではないかと思っているのですが……(^^ゞ。
七草さんの方のEGBRIDGEの調教の方はいかがですか?

2002/03/30 22:08 Community User への返信

どもども^^
>でも、今回はちょっと気合いが入っているみたいですよ。
と言う事はジャスト側でも症状を確認して対処出来たって事かもしれませんね。
無事バグフィックスとなれば良いのですが。。。(願望)
>えっ、社外取締役か監査役ぐらいにはしてもらえるのではないかと思っているのですが……(^^ゞ。
インストーラーに「Special thanks:ゴンガンジン氏」とか名前が載ったりして。(苦笑)
>七草さんの方のEGBRIDGE調教の方はいかがですか?
EGBRIDGEはどうも物覚えが悪いらしくて
誤変換して変換方法を覚えさせても少したって同じ変換をさせると
一番最初の誤変換に戻ってしまう。
依然気持ちが萎える誤変換が顔を出します。(;_;)
やっぱり変換に関してはATOKの方が一歩リードしていますね。(苦笑)

2002/03/30 22:50 Community User への返信

七草さん、こんばんは。
> と言う事はジャスト側でも症状を確認して対処出来たって事かもしれませんね。
> 無事バグフィックスとなれば良いのですが。。。(願望)
一所懸命使っているのですが、まだ、落ちてません(^^ゞ。
別のところにも書きましたが、3月上旬にジャストシステムから連絡があった時点で、頻度は低いものの症状の再現に成功したと言っておられましたので、そういう症状が存在するということ自体はできているのだろうと思います。
ただ、このスレッドで報告されたみなさんの症状がすべて同じ原因によるものなのかということについて検証できているかどうかはなかなかむずかしそうな気がします。
同じであればいいのですが、もし、違う原因であるとなれば、ちょっとアレですよね^_^;。
> インストーラーに「Special thanks:ゴンガンジン氏」とか名前が載ったりして。(苦笑)
腹減ったなぁ……^_^;。
> 依然気持ちが萎える誤変換が顔を出します。(;_;)
>
> やっぱり変換に関してはATOKの方が一歩リードしていますね。(苦笑)
ATOKへ戻ってこられませんか……ダメ?(^^v

2002/04/02 14:42 Community User への返信

ゴンガンジンです。
もうみなさん、ATOKに関しては興味もなさそうだし、ログの無駄っちゅうヤツではないかとも思うのですが^_^;、今まで、うまく行かない試用版に関してはさんざん情報を流しておきながら、うまく行ってそうな試用版については情報を流さないというのもいささか公平を失するかなぁとも思いますし、また、その結果、使いたくない金を使う方がいらっしゃってもアレかなぁとおもいますので、最新試用版の試用経過について記しておきます。
3月29日夜に試用版のインストールを終了して使用開始して、その後問題はなかったのですが、実は一度だけ落ちました。
3月31日23時51分、IEのリンクをクリックしたところ、IEが落ち、IEとATOKのクラッシュログが起動してきました。ただし、IEのクラッシュログには該当する時間のものはあるのですが、ATOKのクラッシュログは3月29日のものしかなく、実際に、ATOKが落ちたのかはよく分からないでいます。
その後、今(4月2日17時30分)まで、ATOKは全く落ちていません。
この前の投稿でも書きましたように、他の方に現れている不具合と私の不具合とが異なったものであるという可能性がありますので、そうそう簡単に問題解決と言えるかどうかは怪しい部分もありますが、3日間経ったところで、私の問題に関してはもう解決したのかもしれないと思い始めています。
一応、中間報告ということで……。

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ATOK for Mac OS Xの不具合について(2)

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