外付けHDDにMac OS X Tigerがインストールできません

外付けHDD (IOのHDX-UE250FierWire接続)にTigerをインストすると途中で止まってしまいインストできません。何度か挑戦しましたがダメでした。HDDはアクセスランプが点灯状態で止まります。再フォーマット等をしましたが NGです。
OS10.3でもテストをしましたが、やはり出来ませんでした。HDDのせいでしょうか?。
他の外付けHDD80Gは全く問題なくインストできます。
本体内蔵のCDドライブは故障のためHL-DT-ST DVRAM GSA-4163Bに交換致しました
何が原因でインストできないのか悩んでいます。宜しく願います。

投稿日 2005/09/13 08:12

返信: 60

2005/09/20 22:49 Community User への返信

のぶなる壱  様
因に市販用のTiger 10.4パッケージ版(Power Mac G3 B&Wに使用)とPower Mac G5 2.7 GHzに同梱されてきたソフトウェア使用許諾契約のその箇所は同じでした。他機種のものやファミリーパックについてはみたことがないのでわかりません。

2005/09/20 23:13 Community User への返信

> そのオリジナルには、次の興味深い一節を含みます
現在のバージョンから削除されているのなら、それは不適切だったとアップルが認めたというふうに解釈するのが妥当では?
> Mac OS X: Cannot Install From ATA ID 1 (Slave) Disc Drive
この文書をここで引用するのはまったく不適切です。まったく関係ないことがらです。この文書の中にFWドライブには該当しないと書かれていますし、そもそも、この文書は G3 の(かなり古い)ごく一部の機種が対象です。
外付けドライブにインストールすることが使用許諾を侵しているとは考えられません。異なる2台のコンピュータで使おうとしているわけではないからです。本体内蔵ドライブのシステムも不調になることはよくあります。それに再インストールする回数が使用許諾で制限されていたら、誰も商用 OS を使おうとしなくなります。わたし自身は、特に最初のうちは、納得できるまで、同じマシンに何度もクリーンインストールを繰り返します。これがなぜ使用許諾を侵していることになるのでしょう???
コピーの制限のことも書かれてますが、コピーは文字どおりコピーのことで、同じインストール cdrom/dvdを作ることです。インストールはコピーとはいいません。

2005/09/21 05:22 Community User への返信

>現在のバージョンから削除されているのなら、それは不適切だったとアップルが認めたというふうに解釈するのが妥当では?
小生の投稿内容を再読してください。Apple USへご質問ください。
>わたし自身は、特に最初のうちは、納得できるまで、同じマシンに何度もクリーンインストールを繰り返します。
Single Use License に掲載されている内容は、あなたのとらえられている方向とは異なります。ぜひ再読ください。
>この文書をここで引用するのはまったく不適切です。まったく関係ないことがらです。....そもそも、この文書は G3 の(かなり古い)ごく一部の機種が対象です。
その理由は、どの投稿記事のどの箇所を基に、ご判断されたのですか?
あなたが文書内容を誤解されているのは、原文に目を通していないからです。
Products affected
- ATA disc drive set to ATA ID 1 (slave mode)
- Mac OS X 10.0 and later
Panther 使用のG3機以外でも報告されていましたけど...

2005/09/21 17:07 Community User への返信

Q45さん、こんにちわ。
同じHDDを使い、今度は分割せずに(1パーティションの構成で)インストールしてみました。
問題なくインストールできます。
システムプロファイラのHDDの情報は以下の通りです(当該HDDから起動しています)。参考までに。
HDX-UE:
製造元: I-O DATA
機種: 0x0
GUID: 0xA0B014000105FB
最高速度: 最高 400 Mb/秒
接続速度: 最高 400 Mb/秒
サブユニット:
HDX-UE Unit:
ユニットソフトウェアのバージョン: 0x10483
ユニットのスペック ID: 0x609E
ファームウェアのリビジョン: 0xD73313
製品のリビジョンレベル: RAMB
サブユニット:
HDX-UE SBP-LUN:
最大容量: 233.76 GB
リムーバブルメディア: はい
BSD 名: disk1
OS9 ドライバ: いいえ
S.M.A.R.T. 状況: 非対応
ボリューム:
HDX_UE250:
最大容量: 233.64 GB
空き容量: 228.61 GB
書き込み可能: はい
ファイルシステム: Journaled HFS+
BSD 名: disk1s3
マウントポイント: /

2005/09/21 18:47 Community User への返信

今度は内蔵HDDで起動し、iPartitionというソフトウェアでパーティションサイズを小さくしました。
 240GB ---> 9.92GB(4.85GB使用)
その上で起動していますが、Web閲覧では問題なしです。
msg # 2.1.1.1.1.1.1.1.1.1 にて、700MB程度のファイルのコピーもできなかったことから考えて、HDDの故障(不良)があるのではないでしょうか。
私の場合、1GB以上のデータの書き込みを一度に20個くらい行っても問題ありません(それなりの時間はかかりますが)。
メーカーでの検証をした方がよいだろうと思います。
インストール先の制限については、まったくわかりませんが、現在使っているiBookでは、
(1) 内蔵HDD
(2) BUFFALO 160GBの外付けHDD
(3) IODATA 250GBの外付けHDD
(4) CitiDISKのケースに入れた10GBのHDD
の4つには問題なくインストールできています。

2005/09/21 19:37 Community User への返信

アドバイス頂いた諸先輩方々様
インスト出来ました。
有意義なアドバイス大変ありがとう御座います。
パワーマックでダメならと思い下記のマシーンでFireWire接続出てストしました。powebook G4 17-inch M9110J/A
(1.3GHz/512MB/80GS/SD後から512MBメモリを追加)
IOのHDX-UE250をパワーブックに接続をし、はに様のアドバイスのpdisk で initialize したあと、ディスクユーティリティでHFS+にフォーマットをしてインストールしましたら、全く問題なくインストできました。
最新のOSバージョンまでアップしましたが問題なく使用できています、HDからの起動も問題有りません、2GB位のデータのコピーも問題なく出来ました。
インストできたHDを今度はPowerMacG4/867; Mac OS X(10.4); 1.5Gに接続しましたらきちんと認識してマウントしました。
外付けHDDから起動しましたら問題なく起動できました、何故PowerMacG4/867; Mac OS X(10.4); 1.5G接続でインストできないかが、腑に落ちません。
結果OKでしたので、嬉しく思い暫く様子を見たいと思います。
茂木様のシステムプロファイラと同じように思います。私のシステムプロファイラは下記のように表示します。
HDX-UE:
製造元: I-O DATA
機種: 0x0
GUID: 0xA0B01400011BA4
最高速度: 最高 400 Mb/秒
接続速度: 最高 400 Mb/秒
サブユニット:
HDX-UE Unit:
ユニットソフトウェアのバージョン: 0x10483
ユニットのスペック ID: 0x609E
ファームウェアのリビジョン: 0xD74A26
製品のリビジョンレベル: RAMB
サブユニット:
HDX-UE SBP-LUN:
最大容量: 233.76 GB
リムーバブルメディア: はい
BSD 名: disk2
OS9 ドライバ: はい
S.M.A.R.T. 状況: 非対応
ボリューム:
FireWire 250G HD:
最大容量: 233.64 GB
空き容量: 191.84 GB
書き込み可能: はい
ファイルシステム: Journaled HFS+
BSD 名: disk2s10
マウントポイント: /Volumes/FireWire 250G HD

2005/09/21 22:08 Community User への返信

本題からは外れていっている、というか無視されているようですが、やはり重要な問題かと思いますので。
>小生の投稿内容を再読してください
再読しましたが、わかりません。なぜ最新のマニュアルにその文章が掲載されていないのかについては、私にははにさんのような解釈しかできません。どう読めば別の解釈があるのでしょう?
>Single Use License に掲載されている内容は、あなたのとらえられている方向とは異なります。ぜひ再読ください。
これもいくら再読しても、私には安食達蔵さんのようには解釈できません。安食達蔵さんは、ご自分の見解が正しいことを、どのように確認されているのでしょう?Appleから正式な文書をお取りになったのでしょうか?是非示していただきたいです。
>なたが文書内容を誤解されているのは、原文に目を通していないからです。
Products affected
- ATA disc drive set to ATA ID 1 (slave mode)
- Mac OS X 10.0 and later
原文ではその後に
- Power Macintosh G3 Desktop
- Power Macintosh G3 Mini Tower
と続いてますね。(なぜか日本語のページではこれが無いですが。)やはりこの機種に限っての話としか見えないんですが・・
私を含め納得してない方は結構おられると思います。安食達蔵さんの説明不足もあると思うのです。できれば「再読ください」ではなく、わかり易く説明したいただけないでしょうかね?

2005/09/22 08:06 Community User への返信

ご質問にお答えします。
1. すでに( msg # 3.1.1: 作成日 2005/9/17 9:58 pm )において、以下の通り発言しました。さらに、 ( msg # 3.1.1.2.2: 作成日 2005/9/20 9:36 pm )でも補足させていただきました。
@マシンに同梱されている「ソフトウェア使用許諾契約 Mac OS X シングルライセンス」2頁目の2. Permitted License Uses and RestrictionsのA、または13頁目の2.許諾された使用方法及びその制限をご覧ください。
マニュアルではなく、51頁から構成されているソフトウェア使用許諾契約(英語以外は全てサブタイトル)で表紙タイトルは、次の英語表記の通りです。 日本語訳は3頁強を占めます。私は投稿に際し、「Apple Discussions 利用規約(2005 年 4 月 27 日改訂)」の諸事項を配慮するようにしています。皆様がすでに承認されているはずの本契約云々をここで提示すること自体、歯痒いです。
Apple Computer, Inc
Software license Agreement
for Mac OS X
Single Use Licence
ご承知の通り、許諾契約はフェイル・セーフを採用しています。印刷物以外にもMac OS X 10.4 ソフトウェアをインストールする際に、皆さんは電子的に表示された同許諾契約に対し「同意します/承諾しません」のボタンを押してインストールを開始しています。御機に同ソフトウェアがインストールされているということは、契約に同意したということになります。
"Single Uses License"ではなく"Single Use License"という表記は、”使用”が複数形ではなく単数形になっており、当該シングルユースライセンスの性質がどうゆう内容を意味/定義するかとうことと合致しています。Internet上の有力サーチエンジンで"Single Use"と"Single Uses"のキーワードを入れて、それぞれ検索されると別メーカーでもこれらの表記法を区別して使うケースがあります。「ソフトウェア使用許諾契約 Mac OS X シングルライセンス」をまだ読まれていない場合は、できれば原文と比較の上どうぞご一読ください。
念のため、Apple 社の云うBoot ROMの定義を引用します:
When the power to a Macintosh computer is turned on, the BootROM firmware is activated. BootROM (which is part of the computer's hardware) has two primary responsibilities: it initializes system hardware and it selects an operating system to run.
Apple Discussions フォーラムといえども、公共の意見を交換する場です。相手の立場や「Apple Discussions 利用規約」に配慮し発言しているつもりです。説明不足と云われれば、返す言葉がありません。
2.Knowledge Base 文書 Article ID:106728は、2002年2月11日に編集が完了し、翌2月12日に掲載され、2002年11月27日に1回目の更新が行われています。最終的には、January 27, 2004に更新されました。その変更がされるまでは、Products affected の箇所は;
- ATA disc drive set to ATA ID 1 (slave mode)
- Mac OS X 10.0 and later
の2つのみとなっています。本文内容変更は2003年に1回行われ、その時に残りの2行が追加されただけです。この文書情報をQ45さんに提示した理由は、Kernel Panic、起動しないという事態を招いた事例があるため、予防目的の参考文書として善意紹介させていただきました。
私は、Apple Discussions USサイトでこの文書が公開される前より 2004年8月まで、文書に該当する或はそれを超える症状の方々に10回以上、問題解決の提案をしてきた経緯があります。その中には、2002年10月.... PowerMac G4, AGP, 400MHz機や2004年8月のMac OS X 10.3.2搭載機も含まれます。原因不明だったり、文書内のSymptomに該当しないものもありました。また、不正にインストールしたことが一因だった方も2名いました。いずれにしても私が担当した中で、質問者が自らATA Device ID を変更した人はいませんでした。
Knowledge Base 文書は、様々な手続きを得てWebサイトに公開されますが、内容の更新にあたっては、Apple 社ではHelper(Level 4) 諸氏からのフィードバックの場を長年提供してきています。近年では、その制度が専用会議室でのLevel 3の方々 、および一般参加者へと拡大されました。それほど、トラブル内容とシューティングの複雑性を裏付けているものと考えます。Knowledge Base 文書数は膨大な量です。中には変更されないものもあれば、遅延もあるでしょう。それらを補う意味からも皆様方の発言があると思います。
以上、ご理解いただければ幸いです。

2005/09/22 13:40 Community User への返信

契約書をご覧いただき、ご理解をされましたでしょうか?
あなたの行っている行為は、不正で違法なのです。
PowerMacG4/867の2つの内部ハードディスク、2つの異なるサードパーティ製外付けハードディスクにインストルされている合計4つのTigerシステムを止めて、使用前に承認されたSingle Use License 契約に基づき、正しい使い方でインストールし直すためには、Zero Data 化オプション付きディスクの初期化を行った上で、新規にインストールする必要があります。1回につき1台のアップル商標を付したコンピュータにアップルソフトウェアを一部インストールします。Boot ROMを含んだ同システムをそのまま外付けストレージにバックアップすることは禁じられていますので、 Boot ROMを除いたものを1部のみバックアップ(必要ならば)してください。本体以外からマシンを起動する必要性があるときは、ご購入されたMac OS X 10.4のdiscを利用して行ってください。あるいは、別途シングルパックまたはファミリーパックを購入することです。
Zero Data 化をしないと、Boot ROMと連携するファイルシステム(2つ)の一部不可視ファイルが残存するからです。
また、「Apple Discussions 利用規約(2005 年 4 月 27 日改訂)」を是非ご一読してください。

2005/09/22 18:29 Community User への返信

当方、購入のOSには、ファミリーパックは、1つのパッケージで最大5台のMacintosh コンピュータにインストールして使えるとありますが、何か問題があるのでしょうか?。
アップルサポートに問い合わせしましたら問題ないと言われているのですが?です。
よろしく願います。

2005/09/22 21:50 Community User への返信

それではなぜ
オリジナルメッセージ ( 作成日 2005/9/13 11:12 am )、若しくは msg # 3.1.1: 作成日 2005/9/17 9:58 pm の時点で、誤解を招かないような配慮がされないのですか?

2005/09/22 22:08 Community User への返信

大変失礼いたしました。
私の配慮が足りなかったのでしょうか?。
当然、皆様1台のパソコンに一つのOSは当たり前と考えております。ですから私の質問の始まりは、複数ライセンスのOSをインストと出来るところから始まっていますのでApple Discussionをご覧の方は、当然そのように理解しているものと思っておりました。
お心遣いが足りなかったようで申し訳ございませんでした。

2005/09/24 07:23 Community User への返信

ソフトウェアのライセンスは契約なので何でもありですよ。
契約に不満なら使わないという選択が出来るだけです。
商用ソフト(特に基幹業務用のカスタムソフト等)などのライセンスは(開発費も莫大なので)非常に厳しいです。インストール媒体すら供給されない場合(ハードウェア障害にはシステム全部の二重化やフォールトレラントシステムでの運用が必要)も有ります。

2005/09/24 07:32 Community User への返信

ライセンス自体の解釈に付いて、安食達蔵さんに説明を行わせるのは酷です。
企業でのライセンス判断は顧問弁護士に相談すべき内容であり、個人でも必要が有れば弁護士に相談するしかないと思います。
技術的にどうこうじゃなくて、法律の話ですから法律の専門家の解釈次第です。

2005/09/24 08:10 Community User への返信

> ソフトウェアのライセンスは契約なので何でもありですよ。
いやいや、ここはApple Discussion Board ですからあくまでもその範囲で。
安食さんの説明が納得できないのは、彼の説明では、バックアップを取ることすら使用許諾を犯すことになる、と聞こえそうな事です(Single Use の Single のとても厳格な解釈です)。しかし、Single Use License には、はっきりと、machine readable form のバックアップは、1つに限り取ってもよいと書いてあります。(原文:2. Permitted License and Restrictions のセクション:You may make one copy of Apple Software (excluding the Boot ROM code) in machine-readable form for backup purpose only; provided that the backup copy must include all copyright or other proprietary notices contained on the original.)
また、彼が最初に主張していた、Tiger install DVD は使える回数が制限されているなどとはどこにも書かれていません。
> 契約に不満なら使わないという選択が出来る
バックアップも許されないようなライセンスでは、Apple の OS のシェアーは限りなくゼロになります。

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外付けHDDにMac OS X Tigerがインストールできません

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