e-ラーニングで困っています

 現在、Macを主体としたe-ラーニングの構築を考えていますが、
1)ほとんどのサーバーがMacに対応していない
   対応していても、mediaプレイヤー等が必要になる
2)e-ラーニング・コンテンツ作成ソフトのほとんどがWindows専用である
という、大きな壁にぶつかってしまいました。
 組織の2/3はMac中心で動いていますので、この環境で使えるものがいいと考えておりました。
 どなたか、Mac中心でサーバーを組み立て、Macでコンテンツを作製し、e-ラーニングに成功していらっしゃる方がおりましたら、是非、アドバイスをいただければ幸いです。

投稿日 2007/05/18 11:23

返信: 40

2007/05/18 12:09 Community User への返信

e-ラーニングは受けた事も構築した事も無いので解りませんが
Webブラウザで受講できるタイプのラーニングセンターの様な物と
思うので、参考程度にどうぞ。
>1)ほとんどのサーバーがMacに対応していない
>  対応していても、mediaプレイヤー等が必要になる
この点は、Webブラウザで表示できるかどうかですよね?
ストリーミングの際にWMPじゃなくてQuickTimeを使うように
Javaスプリクトで指定すれば良いんじゃないでしょうか。
Flash Player等はMac OSでも10.4なら問題無いですし。
>2)e-ラーニング・コンテンツ作成ソフトのほとんどがWindows専用である
これはFlashの作成とかムービーの編集でしょうか?
ムービーの編集であればiMovieで出来ますし、
Flashの作成ならばDreamweaver等で作ればどうでしょう。
e-ラーニングのコンテンツをどんな物にするかによりますが
別に専用のソフトを使わなくてもできると思いますよ。
専用ソフトの方が楽に作成することは可能と思うのですが、
例えばWindowsで作成後にプラグインで使うプレーヤを
ソースで変更したりして、safariで受講できるようにしてしまえば
良いと思います。
ようはクライアントがMacのときでも使えれば良いと思うので
http://www.logosware.com/elearning/elearning_frame.php?link=presenterMakerEnvi.htm&rep=1
こんなソフトでも良いと思うんですけど。それじゃ、ダメなんですかね?

2007/05/18 15:30 Community User への返信

うん、私も読んでいて何が壁なのか良く解りませんでした。つまりe-ラーニングコンテンツ作成専用ソフトというのがあって、それがWindows専用しか無い、ってこと、かな? で、それらのカタログ等をみてもWindowsでの説明しかないって事かな。。。
実際に何をするか、規模、等にもよるでしょうけれど、構えずにもっとゆるーく考えたらいかがでしょうか。専用ソフトがいくらするのかわかりませんが、どれだけ使えてどれだけ人件費の削減になるのか、算定してみても良いかもです。逆にMacであるもの使えば良い、っていうか、初期の頃はそんな感じだったんじゃぁないかと。
Poing Zionさんもかかれているとーりで、単にFlashで作り込めば良いのではないかなぁ。Movieも全部Flashに埋込みでQuickTimeでもなんでも。コンテンツさえ出来ればあとは単にWinだろうがLinuxだろうがMacだろうがのサーバー機にWebサーバーを立ち上げて置いておけば良いだけ、ですよね?
受講者の為のアカウントやパスワード、受講者それぞれの進み具合の記録等の仕組みなどもつくれるでしょうし。
e-ラーニングなんていって、実は単にチュートリアルムービーを幾つか用意するだけで良かったりする場合だってありますね。(例えばadobeのLightroomのチュートリアルページ)
ただし以上イントラネットで、という話しです。社外で、とか一般的にそれをサービスとして提供するとかいう話しになれば、やっぱり専用ソフトの方がいろいろと便利かもです。でも話しからだとそんなにたいそうな話しではなさそうですよね?

2007/05/18 15:59 Community User への返信

追加情報ですが、iWorkならばスライドをムービーにもFlashにも書き出せるみたいです。
細かなコンテンツが作れるかは解りませんが、そんなに高い物じゃないし
プレゼンテーションにも使えるので、試してみるのも良いと思いますよ。
usadii3さんも書かれていますが、「何をしたいのか」が漠然としすぎてて
「返答に困る」状態です。

2007/05/18 16:14 Community User への返信

Potiong Zionさんのreplyを読んでいてふと思ったのですが、使いにくい(Macの方が多い場所で)Windows専用e-ラーニングソフト(高い?)を無理して導入するよりも、例えば自分たちでFlash等で作れるスキルも時間もないのなら、Macで構築してくれる業者を探してみるというのも手では無いかと。多分一度構築されれば自分たちでもなんとか出来るぐらいの知識は身に付くんじゃぁないかなぁ。意外と先のソフトよりコストかからなかったり。。。

2007/05/20 15:53 Community User への返信

 みなさん、レス、ありがとうございます。
 まず、一方通行のプレゼンテーション形態であれば、現在、イントラネットによるサーバー構築(OSXサーバー)で、可能です(現在進行中)。
 ほとんどのスタッフがkeynoteかpowerpointを使っていますし、Flashなどを作る環境も整っています。
 問題は、e-ラーニング(政府のいうところの……)は、相互通行(チャットやブログではなく)のプレゼンテーション形態でなければいけないというところなんです。
 誰がいつログインし、見た人の進行状況がすべて把握でき、たとえば試験であれば、採点なども可能である。
 現存のe-ラーニングのサーバーの多くが、UNIXベースです(サーバだけで300〜400万円+毎年管理費が発生)。
 1時間もののコンテンツ作成依頼で50〜100万円(うちでの昨年度実績)。
 しかも、他のサーバーへの移行も変換もできない……。
 ですから、サーバーの管理から、すべて、自作できる環境になれば、かなりのコストパフォーマンスに成りますので、色々と調べています。
 一応、windows環境で作ったものを、OSXでもOS9でも見られるサーバーがほんの少し……。
 大手のものは、ほとんどOSXはダメです。
 OSXサーバーも、macからのFTPなどはうまくいくのですが、windowsが絡むと、うまくいかずに、悩みの種です。

2007/05/20 16:20 Community User への返信

mac-funさんが一生懸命説明されているのはわかります。しかし、何を作らねばならないと考えているのか読み手に伝わらない、という問題は解決していません。
>e-ラーニング(政府のいうところの……)
これについて文書化されたものが、どこかにありませんか。あれば、そのURLなどを示してもらうだけで、何を作らねばならないか分かりやすくなります。
>windows環境で作ったものを、OSXでもOS9でも見られるサーバーがほんの少し……。
>大手のものは、ほとんどOSXはダメです。
これも、各社のURLを示していただけないでしょうか。どのような製品を求めているかわかりそうです。
ただ、個人的印象ではありますが、パッケージ商品として提供されているものはWindows用ばかりで、Mac対応品はあまり期待できそうにありません。
>1時間もののコンテンツ作成依頼で50〜100万円(うちでの昨年度実績)。
これは、OS Xサーバ向けのコンテンツなのでしょうか。
ならば、虫の良い要求でしょうが、そちらに相談されてはいかがですか。ノウハウを売ってくれということなので、相応の報酬は要求されるでしょう。初年度はかえって高くつくかもしれませんが、来年以降は安くなるかと思います。
>OSXサーバーも、macからのFTPなどはうまくいくのですが、windowsが絡むと、うまくいかずに、悩みの種です。
え?
Windowsからでも簡単にFTPでアクセスできますよ。
// 野尻隆裕(Feedbackの記録「拝啓 アップル様」)//
// Intel Mac用のClassic環境を希望します(別売可)//

2007/05/20 17:52 Community User への返信

先日、ゴールデンウィーク明けに秋葉原で大塚商会主催で Mac 中心でビジネスセグメント向けソリューションを訴求するプライベートショー・Mac Zoo 2007 が開催され、興味ある内容が多かったのですが、ちょうどお望みのような e-learning に関してもアテイン株式会社から出展がありました。出来合いの、有名・有力どころアプリケーション用ラーニング DVD が相当数揃っている様です。アメリカだとVTC (Virtual Trainning Company) や Lynda.com が有名で、DVD パッケージ販売の他、会員登録して、希望する品目を購読するとオンライントレーニングも利用可能です。実績も結構あるようです。日本ではアテインさんが利用しやすいのではないでしょうか。会場でデモの他、デモ版 DVD と総合カタログを頂きました。また、出来合いのトレーニング DVD 以外のニーズに対応するための DVD 制作サービスも行っているそうです。お問い合わせになられては如何でしょうか。従来なら電通や博報堂に頼んで映像屋さんに丸投げしてもらう方法になったと思うんですが、これなら気軽にカスタムで e-トレーニング素材を実際の利用場所・環境下でそれぞれの法人固有の利用ポリシーを反映させた教材の製作が可能になると思われます。

2007/05/20 20:28 Community User への返信

mac-funさんの会社の事情がよく分かっていないので的外れかも知れませんが、eラーニングで使う教材が必ずしも自社製でなくても良い、且つ社員数がそう多くないならならASPという選択肢は如何でしょう。
またASPサービスでも顧客の教材を使ってくれるところもあったと思います。
(PowePointなどの自社教材をコンテンツ変換して、となると結構値段が張ってしまいますが)

2007/05/21 18:28 Community User への返信

 Discussion Boardsに書き込まれている方々ですので、こういったことにはかなり詳しいかと思ったのですが、意外と、e-ラーニングは一般には(特に、mac愛用者)浸透していないだということを、改めて認識した次第です。
 これでは、macのe-ラーニング環境がないのは、仕方ないことかも。
 また、日本独自のシステムですので、やはり、ソフト開発などの面もコストパフォーマンスが悪いのでしょう。
 無理のないことかもしれません。
 まず、e-ラーニングについて。
 以下、wikipediaからの引用です。
 「eラーニングの "e" は、electronic(電子的な)の意味であり、日本語においてもアルファベットのままの表記が多い。
eラーニングに使用する機器としては、パーソナルコンピュータ(PC)、CD-ROM、DVD-ROM、デジタルテレビ、携帯端末(携帯電話、PDA (携帯情報端末)等)などがあげられる。また、情報通信に関しては、インターネットなどのコンピュータ・ネットワークを通じて、ハイパーテキスト、電子メール、電子掲示板、電子会議、ビデオ配信などの技術が活用されている。
特に、携帯端末を利用した方法についてはmラーニング・uラーニングなどと呼ばれる場合がある。
なお、教科書、ノート、問題集などの電子データをコンピュータ上の文書ファイルとしておいてあるだけのものを、eラーニングと呼ぶかどうかは、議論が分かれている。」http://ja.wikipedia.org/wiki/Eラーニング
 政府の取り組みについては、
 独立行政法人メディア教育開発センターhttp://www.nime.ac.jp/をごらんになっていただけると、わかりやすいと思います。
 ここにも、アプローチしましたが、やはり、Windowsでの取り組みでした……。

2007/05/21 19:26 Community User への返信

> Discussion Boardsに書き込まれている方々ですので、こういったことにはかなり詳しいかと思ったのですが、意外と、e-ラーニングは一般には(特に、mac愛用者)浸透していないだということを、改めて認識した次第です。
ちょっと、ムッとしましたが、それはおいといて、最初から書いてます通りmac-funさんからの情報が少な過ぎるのです。replyされた方々はwikipediaから引用などされずともe-ラーニングの意味ぐらい解っていると思います。逆にわかっているから一口にe-ラーニングといっても色々あって(e-ラーニングと言っていいのか?と思うようなものから、すごいものまで)、どのレベルのモノをやろうとしているのかがさっぱり分からなかったのです。「自分たちでやろう」の「自分達」のレベルも読んでいる方にはわからないし、現状で高度なe-ラーニングを自分たちで誰かに聞かずとも1から構築できるスキルはない、もしくはスキルはあるが経験がない、って読めた訳です。ので、逆に「自分たち」でやれるレベルのモノを考えているのか、と想像するのは自然じゃないですか?
例えば「社内にイントラネット構築の相談」と一言でいわれて内容を想像出来ますか? 会社の規模も分からなければ(5人かも知れないし何フロアにも渡る数百人規模かもしれないし)、どういう運用をしたいのかもさっぱりわかりませんよね? それで思うような回答が得られないからと、イントラネットを知らないと言われても困るのと同じ事じゃぁないかと。。。
e-ラーニングの説明などいりませんから、mac-funさんたちがやろうとしている事、レベル、必要とするものを書かれて相談された方が良いですよ、と、言うことです。
> ここにも、アプローチしましたが、やはり、Windowsでの取り組みでした……。
ところで、Xanaduさんがかかれたアテインさんはどうだったのでしょう。
## 一応書いておきますが
> (特に、mac愛用者)
なんて言葉はどうかな、と。Macを好きで使っているヒトばかりだとは思いますが、WindowsやUNIX系で飯食っているヒトも沢山いると思いますけれど。。。

2007/05/21 19:39 Community User への返信

usadii3:
> 最初から書いてます通りmac-funさんからの情報が少な過ぎるのです。
> mac-funさんたちがやろうとしている事、レベル、必要とするものを書かれて相談された方が良いですよ、
同感です。何をどのレベルでやろうとしていて、どれくらいのスキルをお持ちなのか、わかりません。
mac-fun:
> 現存のe-ラーニングのサーバーの多くが、UNIXベースです(サーバだけで300〜400万円+毎年管理費が発生)。
> しかも、他のサーバーへの移行も変換もできない……。
どういう意味でお書きなのか、よくわかりませんが、Mac OS XもUNIXベースのOSです。なので、その気になってかつスキルがあれば、同じようなことはできると思いますが。

2007/05/22 02:08 Community User への返信

> > 現存のe-ラーニングのサーバーの多くが、UNIXベースです(サーバだけで300〜400万円+毎年管理費が発生)。
> > しかも、他のサーバーへの移行も変換もできない……。
> どういう意味でお書きなのか、よくわかりませんが、Mac OS XもUNIXベースのOSです。なので、その気になってかつスキルがあれば、同じようなことはできると思いますが。
ちょっと補足しておきます。
OSX で動いているWeb 関係のサーバソフトは unix で動かしているものと全く同じものです。これを自由に扱えれば、相当な管理料の取れる商売になるということです。ある程度以上の規模のものを想定すれば、unix ベースのサーバ以外考えられないと思いますが、、、

2007/05/22 04:43 Community User への返信

残念ですが、私の質問の意図を理解していない、というか、ご自分のなさりたいことも理解されていないように思います。
私の意図は、usadii3さんが書かれたとおりです。
@XanaduさんとPoting Zionさんのコメントも無視しているし…。
「e-ラーニング」についての認識がその程度であれば、自分で行おうというのは無理なようです。勉強してきてください。そうすれば、UNIXであるOS X上でサーバを運用する手段も理解できるかもしれません。
というか、それを理解できるくらいにならなければ、(Windowsサーバを使おうとも)自前でサーバを運用することはできないでしょう。

2007/05/22 08:29 Community User への返信

 表現に誤解のあったことを、ご容赦ください。
 e-ラーニングのうんぬんをここで議論したいのではありませんので、聴きたいポイントを整理します。
・現在稼働中のパソコンは約120台〜200台
  OS8.6〜OSX、Windows98〜vistaまで混在中(2/3はmac)
・サーバー管理可能なものは自分を含めて3名
・予定規模は最大同時に600アクセス
・現在、サーバー・コンテンツは100%外部委託(同時に20アクセスしかできない)
・目指すレベルはNIMEレベルのものの内部制作
 最も、アドバイスをいただきたいのが、以下の二つの具体的な情報です。
・サーバー
  mac中心で見られるe-ラーニングサーバーを構築した経験のある方
  無理かも含めて
・コンテンツ作製
  e-ラーニングをある程度の知識があれば簡単に作れるソフトが、macにもあるかどうか?
  Learning Management Systemを組み込みたい
  Windowsでは、Powerpointから自作するソフトが数社は販売されている(互換性なし)
 です。
>どなたか、Mac中心でサーバーを組み立て、Macでコンテンツを作製し、e-ラーニングに成功していらっしゃる方がおりましたら、是非、アドバイスをいただければ幸いです。
 と書いたつもりだったのですが、うまく伝わらなかったようで済みません。
 よろしくお願いします。

2007/05/22 08:52 Community User への返信

いくら、あなたの希望を並べたって、何をするかを全然書いてくれないようでは、誰にもアドバイスをもらえないと思います。
一言でイーラーニングなどといっていますが、簡単な問題を解かせるCGIスクリプトかもしれませんし、ブラウザ上に指導者の手元のカメラをストリーミングして操作方法を教える物かもしれません。それらの判断が、あなた以外の人にまったくつかない状態で、教えろというのはわがまますぎます。
皆さんが、先ほどからおっしゃっていますが、何をどう習わせるのかを具体的に書いてもらわないと、誰にも分かりませんよ。

このスレッドはシステム、またはAppleコミュニティチームによってロックされました。 問題解決の参考になる情報であれば、どの投稿にでも投票いただけます。またコミュニティで他の回答を検索することもできます。

e-ラーニングで困っています

Apple サポートコミュニティへようこそ
Apple ユーザ同士でお使いの製品について助け合うフォーラムです。Apple Account を使ってご参加ください。