Re: 旅客機による輸送について

質問を投げかける方の中には、パソコンを始めて間もなくわからないことだらけで、このボードにやっとたどり着き、質問するのもやっとの思い、などという方もたくさんいらっしゃることでしょうし、最近はむしろそういう方の方が多いのではないかと感じます。20年以上 Apple ユーザの私ですら、このボードが新しくなった時には、自分の書き込みがどこにあるのかさえ分からなくなってしまったことが実際ににありました。それを鑑みれば、ここを始めて訪れた方や、書き込み回数の少ない方はなおさらでしょう。


「質問したんだから常にいつもチェックするのは質問者として当たり前だろ」とか「初心者か否かは関係ないんだよ」的な物言いは、(理解できなくもないですが)、質問した側の立場からすれば、このボードに対して恐怖感を覚えたり、さらには反感を買う要素になっても不思議ではないと思います。ですから、もしそういったことを思われたとしても、ネガティブなことはここに書き込むべきではないと思いますし、ましてや「せっかく書い(てやっ)たのに・・・」とか「ボランティアで・・・」云々は軽いお気持ちで書き込まれたと思いますが、いくら寛容な私でもあまり気持ちよく思いません。私はどうしても俗に言う「上から目線」に感じてしまいます。このボードはそんなに敷居の高い所でなくて良いと私は思います。


放置でもいいじゃん、くらいに思えませんか?


ふぅん、何かしらの事情で応答できないんだぁ、と軽く流せませんか?


質問された方のレスポンス(○○さんの方法で治りました、ありがとうとか、これじゃぁダメだったとか)がなくとも、その問題に対するみなさんから寄せられたたくさんの解決法が書き込まれているだけで、私はこのボードがたいへん有益であると感じます。それでは気が済みませんか?


これまで、私のような感覚的で理路整然としていない意見は、理論派の方々の正しい理論に押しつぶされてきた傾向にあるような気がしますが、他にも私のように思われている方が少なからずいらっしゃるのではないかと思っています。


携帯電話の影響?、今の若者はねぇ・・・、的なもの言いはやめましょうよ、ね。携帯電話だって立派なコミュニケーションツールでこれを使いこなしている方を卑下するようなものではないですし、今の若者だって、様々なことにきちんと対応できる方もいます。ここでのコミュニケーションがその人の全てではないのですから。

投稿日 2009/07/06 22:56

返信
返信: 21

2009/07/07 13:45 ヤッホー への返信

ヤッホー さんによる書き込み:


私のちょっとした一言が、Discussionsのあり方や最近の人の気質など多岐にわたった議論になってしまって申し訳ありません。


いえいえ。人によって色々な考えや印象、感想があるのは当然です。残念ながら文字だけのコミュニケーションでは一度形成されてしまった印象や悪感情はなかなか軌道修正できない傾向があることではあります。しかし、幸い、今のところ皆さん紳士的に議論をされようと努めてらっしゃるので、「雨降って地固まる」になれれば却って幸いだったということになるかもしれません。



私も以前に立てたスレッドで、レスを頂いてから(言い訳ですが)仕事が忙しくて検証が完了できずに2週間が過ぎた頃に、返信がないとのご指摘を頂きました。



そういうことは現実によくあることです。しかし、日常生活の付き合いだって、例えば、友人や知人から「あれ、どうなってる?」と訊ねられることはあるでしょう? そうしたら「あ、ごめん、ごめん。うっかりしていた。いや、実はここのところ忙しくてつい...。そうか、自分では気付かなかったけど、もうそんなに経っちゃってたんだ...!」と言う具合に説明しますよね? それに対して友人も「あ、なんだ。そうだよねぇ。そういうことあるよねぇ」と答えて、その問題は終り。別に関係がぎくしゃくするわけでもない。ネットだってそういう日常生活と同じで、「あれ? あの人、質問だけして、その後、何を書いても返事ないけど、どうしちゃったんだろうねぇ?」と書かれたら、別に忙しければすぐさまでなくても、時間が取れた時に「いや、実は忙しくて...」と書けば「なぁ〜んだ」で済む話だし、それでコミュニケーションも進むじゃないですか。仲よくなるきっかけになるかもしれないし。それを「そんなことを訊いたら、相手に対するプレッシャーになる」とか「そんなことを要求すべきじゃない」なんて言い出したら、却って当人も出難くなっちゃうかもしれないし。だいたい、こういう日常的なやりとりはそんな“大げさ”なものじゃあないでしょう。と言うか、それって、最近のどこまでも“空気を読む”文化の流れに思えてしまいます。善意の指摘ではあっても、そうやって空気を読み続けて行くと、結局、心配で心配で何も言えなくなってしまう。私自身は、どんどん互いに書き合って、それで互いに「あ、そういうことだったんですね!」という具合に軌道修正して行けば良いと思っています。ただ、こういうところの書き込みは、互いに思い込んでしまって、なかなか軌道修正ができなくなるというシステム的な問題があるような気もします。難しいですよね。



今回の件に関して言えば、空港に問い合わせて問題が解決したか(やっぱり一言お礼があってもいいかとは思いますが)、



私は、“お礼”なんて欲しいと思ったことは全くありません。それどころか、よくお礼の行列が並ぶスレッドがありますが、却って煩わしく感じます。今回だって「礼を言え!」と怒って言ったのではなく、誰かが「〜ですか?」と発言されたので、「〜なんだじゃないでしょうか?」と答えたら、返事が一切無かったので、単に「お~い。もしもし、聞こえてますか?」と言っただけで、別に普通の日常会話と同じレベルのやり取りだと考えています。電話で話をしている時に、こちらがずっとしゃべっていても、相手がずっと黙っているように感じたら「ねぇ、聞こえてる?」と訊ねるのは普通のフィードバックですよね? それでも返事がなければ、電話を一時って掛け直してみるとか、色々やるじゃありませんか。あるいは相手から「ごめん。宅配便の業者が来てた」とか説明があるかも知れません。単にそれだけのことで、プレッシャーだとかお礼の強制だとか、そんな大袈裟な話じゃないでしょうと思っています。(それに対してこういう掲示板では「いや、私には強制に聞こえた!」という反論もあるかも知れません。しかし、これまた日常生活と同じで「あ、それは誤解です。そんなつもりで言ったんじゃありません」と説明して終りでしょう。たまに「いや、やはりあれは強制だ」と諦めない方もいらしゃるでしょうが、当人がそんなつもりじゃないと言っているのですから、それ以上議論してもしょうがないと思います。それ以上行くと、もう「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の話になってしまいますから。)



まだ飛行機に乗っていないので検証できていないのかと思います。登録日と投稿日が同日で投稿数が1と言うこともありますので、どこに書き込んだのか迷子になっているのかも知れません。



あるいは、あの書き込みをされたのが出発当日で、その後、旅行の準備とかで、書き込んではしてみたものの、もう確認する時間が無くなってしまったのかも知れません。それまた現実世界の話と同じで、「あの人どうなっちゃったんだろうねぇ?」「さぁ? どうしてるんだろうねぇ。うまく乗れてたらいいよねぇ」なんて会話をして、それでおしまいでしょう。後日(例えば2か月後)、帰国後、あるいは滞在先で、「あ、そう言えば!」と思い出して、「ごめん、ごめん。もうこっちに来ちゃってます。問題なく持ち込めました」と報告すれば、それまたそれで「あ、良かったですね」で終りでしょうし、何も報告がなければ、それまたそれで日常の流れの中でそのような質問があったことは忘れ去られて行くわけでしょう。単にそれだけのことだと思っています。でも、日常的なコミュニケーションと同じで「どうしちゃったんだろうねぇ?」ぐらいはつぶやいてもいいでしょう? 「どうしちゃったんだろうねぇ?」は別に批判したりしているわけじゃあないわけで。そういう“好奇心”って、人間にとっては最も根源的なものではないのでしょうか?




私も「誰でも遠慮なく質問できる雰囲気であった方が、このボードのApple製品のよろずデータベースとしての役割をまっとうできるのではないかと考えます。」に同感です。



今回、このスレッドで発言されている方は、それぞれの意見はどうであれ、その点に関して言えば、全員が共通認識していることではないのでしょうか? ただ、修辞法で予断を与える技法がありますので注意した方がいい点もあります。例えば「誰でも遠慮なく質問できる雰囲気であった方が、このボードのApple製品のよろずデータベースとしての役割をまっとうできるのではないかと考えます」と明示することで、読者に「そうか、この人がそう言っている相手は、雰囲気を悪くして、質問者を怯えさせようとしているのか」という予断を与えてしまいかねません。あるいは、「そうか、ここは実はそんな恐いところだったのか!」と恐くて質問ができなくなってしまうかも知れません。(アガサ・クリスティーの『カーテン』はある意味で最高傑作だと思っています。)なかなか難しいところです。


いずれにせよ、ここで書き込んでいる方々は、NO9 さんもおっしゃっているように、誰もお金を貰って回答しているわけではないわけです。業務で応対しているのではありません。場合によっては間違いの答えをしてしまう場合もあるでしょう。また、人によって簡潔を良とする回答者もいるだろうし、詳しく回答する回答者もいるでしょう。脱線が多い回答者もいるでしょう(私のことだな)。で、質問者にしても、簡潔な回答の方を好む質問者もいるだろうし、簡潔だと理解できない質問者もいるでしょう。同様に、詳しい説明だと煩雑だと感じる質問者もいるだろうし、詳しい説明で助かったと感じる質問者もいるでしょう。色々な個性があります。これまた現実世界と同じです。自分とは違う考え方の人、自分とは違う性格の人。私自身は、そういう色々な異質な人々が集まってわいわいがやがややれるのが良いよねと思っています。自分のやり方や自分の性格とは多少(あるいはだいぶ?)違う人がいても、そういう人々を“容認”できる文化ができることがいいんじゃないかなと思います。


皆さん、ここでも、別の場所でも色々議論し合って行く中で、やがて自分とはスタイルの違う人の文章を読んでも「あ〜あ、いかにも○○さんらしい (^^)」と笑って受けいられるようになるといいんだけどなぁと常々思っています (^^)。


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Apple 17" MacBook Pro (Intel Core 2 Duo T7600/2.33 GHz/3 GB RAM/500 GB HDD)

Mac OS X 10.5.7 (Build 9J61) [Leopard]

2009/07/07 13:36 ヤッホー への返信

ヤッホー さんによる書き込み:


言い訳の言い訳です((^_^)

解決前に、新たな問題が発生してしまったもので・・・。

でも、一つずつ解決していくのが基本ですよね。


別にひとつずつ解決していくのが基本とかではないと思います。だってトラブルって出る時を選びませんもの。だから、先に質問した方はまだ検証が終ってないけど、こっちの問題が発生したから、こっちは訊いておこうと考えるのも、実際に質問するのもアリだと思います。で、これまた日常生活と同じで「お〜い、あっちはどうなったぁ?」と尋ねられたら、「あ、ごめんなさい。忙しくてまだ検証できてないんですよぉ」と答えればよろしいだけでしょう? あるいは、猛烈に忙しくてそんな暇さえ取れなければ、これまた日常生活と同じで、時間ができたときに「実は、あの時は...」と説明すればよろしいんじゃないでしょうか? で、時間が取れるようになった時になっても一切そういう説明をしないのであれば、それまた日常生活と同じで「あの人は義理を欠く人だ」と判断されて終りでしょう (^^)。あまり深く考えない方がいいんじゃないでしょうか (^^)。


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2009/07/07 17:18 M3CSL への返信

M3CSLさん、こんにちは



長い事コメントつけてますが、質問書きっぱなしでそれに対するレスへの報告がないケースなんて言うのは、遥か20年近く前のパソ通時代から変わりません。解決したかどうかは知りたいと思いますが、報告は義務ではありませんから。レスがついたら、必ず報告しなければならないとか言う規約にはなってないですからね、ここも。繰り返しますが、報告は義務ではありませんし、それを強制する事も出来ません。ただ、報告する事でその質問は完了し、他の方が類似の状況になった場合でも参考にする事が出来るというメリットもあります。だから、最終的に解決したのか位は書いておいてほしいとは思いますけどね。レスをつけるのは質問者のためだけではなく、その向こうにいる書き込みできない人たちのためでもあると思いますよ。


《書き込みにコメント付け隊》

   いとうみきでした

2009/07/07 18:41 いとう みき への返信

みなさん、コメントありがとうございます。少し勘違いされてしまっているようですので一言。


私もみなさんと同じように、こちらからの応答に答えていただいた方がこのボードにとってはベストだと思っています。そのこと自体はみなさんとなんら変わりありません。ただ、どうして放置する?思ってしまうことは感情ですから止められませんが、それをそのままあえて書き込まなくても良いのではないか、という問題提起なのです。


結局、このスレッドでも、その下はネガティブな方向へ話が進んでしまっていますし、実は問題が解決していて、質問者の方が結果報告しようと思われても、この雰囲気では書き込みするのに相当な勇気が必要になるでしょう?


私が言いたいのは、放置する質問者に問題があるとおっしゃるのなら、もしかしたら回答者にも問題があるのかもしれないということを少し考えてみてはどうかということです。少なくともこのスレッドに書き込んでいない第三者の私でも気持ちよく感じなかったことは事実ですから、そういう人もいるのだと言うことを少し考えて書いていただけたらそれでいいのです。

2009/07/07 20:16 M3CSL への返信

M3CSL さんによる書き込み:


私が言いたいのは、放置する質問者に問題があるとおっしゃるのなら、もしかしたら回答者にも問題があるのかもしれないということを少し考えてみてはどうかということです。

「OSのバージョンは?」を放置されたときは、考える必要も無さそうですが、今回のように、大量の書込がなされた場合は、考える余地が有りそうですね。前にも例を書きましたが、誰もコメントを付けていなかったので、質問コメントを入れてみたら、私が3人目だった(つまり文章入力中に他の方が、コメントしていた)、みたいなときもありましたので、この場合は、悪いことをしたと思うこともありますものね。

2009/07/07 21:28 ni_ki への返信

はい、そのお気持ちはよく分かります。そういうお気持ちで応答をしていらっしゃるのであれば、質問される方にも、第三者にもそのニュアンスが感じ取れると思いますから、私は何も申し上げることはありません。


書き込んだ質問に対して思いがけなくたくさんのレスポンスが寄せられた時や、書き込み内容が自分の持ち合わせているスキル内で処理できないと感じたら、ありがとうやってみますと答えるだけとか、何も答えずに放置したり、というようなことは、質問者の行動としては分からなくはありません。ですから、できるだけ質問者の方のレベルにあわせた応答を心がけるように、回答する方も気を遣って良いのかな、と私は思います。

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Re: 旅客機による輸送について

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