Apple の脅威の通知と金銭目当てのスパイウェアへの対策について

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おすすめの日本語システムは?

ATOK2009forMacの調子の悪さに困り果てています。勝手に確定する、勝手に削除する、確定済みの文中にカーソルを何回も飛ばすなど。

ATOK2008に戻してみたものの、結果は同じ。みなさんおすすめの日本語入力システムをご紹介ねがいます。
因みに先日snowleopardを導入しました。それが原因のような気も・・・。

投稿日 2009/09/15 10:05

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返信: 58

2010/01/12 06:01 子持ちシシャモ への返信

子持ちししゃもさん

コメントありがとうございます。

http://googlejapan.blogspot.com/2009/12/64-google.html


64bitプロセスではないが64bitアプリへの入力は問題ないという理解でよろしい

分かりにくくて済みません。

紹介いただいたURLのGoogleJapaneseInputが64bit対応のニュースははじめて知りました。


念のため、最新版を再度インストールし直してみましたが、インストール過程で64bit版を選択するような項目もなく

(ユニバーサルバイナリなら当然なのかな)、状況の変化はありませんでした。


質問の回答は、

どうやらGoogleJapaneseInputはIntel 32bitプロセスで動いているようですが、

OSXのカーネルが32bitモードでも64bitモードでも、そして使用しているアプリが32 bitアプリ(Skypeなど)、64bitアプリ(Safariなど)、

はたまたPowerPCアプリ(Word2004など)でも、その違いを気にすることなく全く普通に動いているということです。


ちなみに「ばーじょん」で変換すると、

GoogleJapaneseInput-0.8.188.0

とバージョン情報が表示されました。

2010/01/12 20:25 nono への返信

ご回答有り難うございます m(_ _)m

"Google 日本語入力"について知人等に質問された際のネタに利用させていただきます。


余談ですが、


> ちなみに「ばーじょん」で変換すると、

> GoogleJapaneseInput-0.8.188.0

> とバージョン情報が表示されました。


って、ギミックが利いていていいですね。

2010/01/24 20:43 子持ちシシャモ への返信

Google日本語入力を使っていたんですが、どうも重く感じることが多く、かわせみに浮気中です。

今のところはGoogleよりは軽い感じですが、それ以外にはあまり目立った良さもなく・・・というところです。

今はおためし期間中なのでもう少し使って検討したいと思っています。

2010/01/24 22:17 nono への返信

nono さんによる書き込み:


Google日本語入力を使っていたんですが、どうも重く感じることが多く、かわせみに浮気中です。

今のところはGoogleよりは軽い感じですが、それ以外にはあまり目立った良さもなく・・・というところです。

今はおためし期間中なのでもう少し使って検討したいと思っています。

「かわせみ」は私も興味があります。Googleの日本語入力を使用したことがないのですが「Googleよりは軽い」ということは「ことえりより重い」と思って良いでしょうか。


最後に

nono さんにお願いなのですがタイトルを変更しないようにお願いできないでしょうか。

「かわせみに浮気中」と言う新しいトピックだと思って、読み飛ばすところだったもので。

2010/01/24 23:24 ni_ki への返信

横レス、ご容赦を m(_ _)m


> 「ことえりより重い」


私見ですが、そうは思いません。少なくとも、egbridgeの応答速度で

問題なければ違和感なく使えます。お陰様で、Mac miniの使用頻度が

目に見えて増加しました。慣れた道具の大切さが身にしみる今日この頃

です。


以下、余談です。


> 「かわせみに浮気中」と言う新しいトピックだと思って、読み飛ばす

> ところだった


私は新たな情報源かと思って食いついてしまいました(笑)

私見ですが、レスの題名で書き込んだことの概要を伝えたい場合もあり

ますので、最新のレスの題名が何であっても、一覧表示等ではトピ元の

題名になるようなシステムに改善してほしいところではあります。

今のところは、書き込む側の運用で逃げるしかありませんが・・・

2010/01/24 23:25 ni_ki への返信

「かわせみ」は私も興味があります。Googleの日本語入力を使用したことがないのですが「Googleよりは軽い」ということは「ことえりより重い」と思って良いでしょうか。


かわせみユーザです。


#Google日本語変換はユーザの設定項目が少なくて、自分の思い通りにならなかった。


ni_kiさんは確かegbridge universal 2ユーザだったと思うのですが、だったら全然問題ないですよ。辞書もそのまま使えますし。たま〜にSafariのGoogle検索ウインドウへの入力で変換が詰まることはありますけど…。


#3ユーザファミリーライセンスを3つも購入してしまったです(ww。

2010/01/25 01:29 M3CSL への返信

かわせみユーザです。

同じく。重いのか軽いのかに関しては、個人的には総合的に考えてことえりよりいーんじゃないかとさえ思えます。ファンであるが故のひいき目は確実に入ってますが、別なIMを入れている感覚はいっさいありませんね。(ATOKの時にはあった)

2010/01/25 08:12 usadii3 への返信

同じくかわせみユーザです。昨年の10月末にライセンスを購入しましたので、ほぼ3ヶ月使ってきました。

「軽い」「重い」を認識するには鈍感ですが、egbridgeからの移行には違和感なくついていけたと思っています。現在のバージョンは1.0.3ですから、これまで3回アップデートしたことになりますかね。バグの修正をきちんと処理してくれています。


>ファンであるが故のひいき目は確実に入ってますが........

これは私の場合も多分にありますので、そのへんはご勘弁のほど。

2010/01/25 14:19 ni_ki への返信

ni_kiさん

タイトルの件了解しました。


ことえりとかわせみとどちらが軽いかというのは意識して比べたことはありませんが、defaultのことえりよりは当然賢いです。

キーボード設定はATOKにしているんですが、若干違いもあるようで少し混乱しています。


と書き始めましたが、どうせならということでちょっとした実験をしてみました。


特に変換ソフトに強い興味があるわけでもなく、専門知識があるわけでもない私が独断と偏見で選んだ例文によるレビューです。


テスト1 難しい専門用語変換 「とうけいでつかうゆうどひ・しんりょうじょうほうていきょうしょ」「」内の一括変換、以後同様。

ことえり 統計で使う結う奴婢/情報新両提供書

かわせみ 闘鶏で使う夕奴婢・診療情報提供書

グーグル 統計で使う尤度比・情報診療提供しょ

想定回答 統計で使う尤度比・情報診療提供書


テスト2 同音異字後を含む長文 「きしゃにきしゃできしゃしたきしゃはきょうきしゃかいけんにのぞむよていです」
ことえり 貴社に汽車で帰社した記者は今日記者会見に臨む予定です

かわせみ 貴社に帰社で帰社した帰社は凶器社会権に望む予定です
グーグル 記者に汽車で帰社した記者は今日記者会見に臨む予定です

想定回答 貴社に汽車で帰社した記者は今日記者会見に臨む予定です

テスト2の結果があまりにも予想外(ことえり大健闘)だったので、テスト3を追加
はしのはしとはしのはしはにているがちがう
ことえり 橋の橋と橋の橋は似ているが違う
かわせみ 橋の端と橋の端は似ているが違う
グーグル 橋の箸と箸の箸は似ているが違う
想定回答 橋の端と箸の端は似ているが違う


誤用について
「あおいろといきとまとをえるはてんけいてきなにほんごのごようとされる。」
ことえり 青色と行きトマトをエル波典型的な日本語の誤用とされる.
かわせみ 青色と行きトマトをエルは典型的な日本語の誤用とされる。
グーグル 青色吐息と的を得るは典型的な日本語の誤用とされる.


変換精度について総評
ことえりは、やはり一昔と比べてかなり賢くなっている印象で大健闘です。
専門用語はやはりことえり<かわせみ<グーグルが正確な印象。

長文一括変換はここには載せませんでしたが、3変換エンジンとも普通の文であれば非常に正確に変換します。

同音異字を含む文は、それぞれ特徴が垣間見れ面白いのですが、優劣は付けがたいと思います。

(少なくとも私は、長文を一括でというのはあまりしないのでそれほどこだわらない機能かもしれません)

また、誤用については、グーグルは誤用もちゃんと変換できてしまう。ことえり、かわせみは誤用の指摘と言う

親切(おせっかい?)はないが、候補として第一には出てこない。


その他特別な機能
ことえりとかわせみは変換途中で同音異字語の意味が出てくる。
かわせみとグーグルは「きょう」で日付入力ができる。


超主観的な変換速度について
ことえり 変換前の文字入力にもたつくことがあるが、漢字変換は一番早い。
かわせみ 変換前の文字入力でもたつくことはほぼなし、漢字変換も早い。
グーグル 変換前の文字入力、漢字変換とももたつくことがある。
しかし、上記もたつきは、長時間起動しっぱなし、タブをいくつも開けたウェブブラウザ上での
話なので、最適な環境ではほとんど差は感じないのかもしれません。


長文スミマセン。


このメッセージは次により編集されています: nono 見直しをしていて自信がなくなってきました。もしかしたら、ことえりの結果は変換を繰り返した学習成果が入っているかもしれません。追試をお願いします。

2010/01/25 18:30 nono への返信

皆様、Googleと「ことえり」と「かわせみ」の重さ他についての情報ありがとうございます。まとめて申し訳ないですが、お礼申し上げます。

直ぐには購入しないと思いますが「かわせみ」の導入を考えたいと思います。

nono さんによる書き込み:


タイトルの件了解しました。

ありがとうございます。

と書き始めましたが、どうせならということでちょっとした実験をしてみました。

お疲れ様です。私もATOK2009(ことえりの検証でなくて申し訳ないです)でnono さんの文章を入力してみました。


統計で使う尤度比

情報診療提供書

貴社に汽車で帰社した記者は凶器社会権に望む予定です

青色といきトマトをエルは典型的な日本語の誤用とされる

橋の端と橋の端は似ているが違う


上記が結果でした。


以下余談。変換してみて、ツッコミどころ満載ですね。例えば、

「凶器社会権」ってどんな権利

「トマトをエル」何かのキャッチコピー?


今時のIMは正確に変換できるでしょうが、過去に私が一番笑ったのが下記です。

婦人武装会(ふじんぶそうかい 婦人部総会) どんな会だと、大笑いしました。

2010/01/25 20:00 nono への返信

おお、これは面白くてためになりますね。


僕も EGBridge Universal 2 / Leopard でやってみました。結果:


闘鶏で使う優奴婢・情報診療提供書

貴社に帰社で帰社した帰社は狂気社会権に望む予定です

青色と行きと的をエルは典型的な日本語の誤用とされる

橋の端と橋の端は似ているが違う


かわせみと同じですね。狂気・優などは、こちらの環境での学習結果が反映されているのだと思いますが、やっぱりアルゴリズムは一緒みたいだ。

2010/01/25 20:20 ni_ki への返信

皆さんの実験、興味深く読ませていただきました。一長一短あり、といったところでしょうか。


参考までに教えていただきたいのですが、このトピックでも登場したegbridge Universal 2 17.0.2 (267)のことです。エルゴソフトが終了して公式に入手は不可能ですが、発売元がこうなっても著作権は生きている? よって、ユーザ間で勝手にこのアップデータをシェアするのは違反になるんですよね? 私も265です。


[オフトピック]


ni_ki さんによる書き込み:


婦人武装会(ふじんぶそうかい 婦人部総会) どんな会だと、大笑いしました。





家庭の安泰を乱すような殿方のいるところには、時として出動することがあるとかないとか......。


[/オフトピック]

2010/01/25 21:36 oldmac への返信

oldmac さんによる書き込み:


エルゴソフトが終了して公式に入手は不可能ですが、発売元がこうなっても著作権は生きている?

商標も含めて、恐らく生きていると思われます。「かわせみ」もライセンスを得て作られているらしいので。

よって、ユーザ間で勝手にこのアップデータをシェアするのは違反になるんですよね? 私も265です。

これは、私もよく分かりません。アップデータの利用規約みたいなのが、どうなっていたかですね。

以下、私の雑感として書きます。

当時のアップデータのダウンロードが、ライセンスキーの入力を必要とする形態なら、利用許諾に違反かもです。

個人がネットでの公開は、ダメでしょうね。

2010/01/25 22:12 takano への返信

皆さん、ごめんなさい

専門用語ですが、診療情報提供書が正しい日本語でした。

こちらでは、私の環境では3つとも正しく変換できました。

ですので

ゆうどひ・きしねんりょ・しょうせいりゅうとう

で変換してみてください

結果

ことえり 結う奴婢/岸年虜/小青龍刀

かわせみ 夕奴婢・岸念慮・小青竜刀

グーグル 尤度比・希死念慮・小青竜湯


このあたりはさすがグーグルです。

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