新型のMacBook Proのフリーズが多発する件について

今回、MacBook Pro(MC118J/Aです)で、トラブルが多発する件について、

皆様のご意見等を聞かせていただければと思い、スレッドを立てさせていただきました。



簡単に説明しますと、

以前使用していた、MacBook Pro(MA609J/Aです。)が、

あまりにもトラブルが多いため、今年6月に今回のMacBook Pro(MC118J/A)に交換という形で対応していただいたのですが、

その交換してもらったものが、交換時よりトラブルが多発し、改善しません。


そのトラブルは、

30秒ほどフリーズが起きだすと、その30秒ほどのフリーズが頻繁に起こるもので、

(他にも細かいものはありますが、多発するのはこれがメインです。)

再起動をすると、しばらくは改善されます。

ちなみに、HDDは、500GBのものにDIYでアップしてます。

そのDIYで入れ替えたHDDが原因かとも思い、そのHDDは交換しましたが、

症状は改善しませんでした。両方ともに新品でした。

参考までに、純正に入っていた、Hitachiの5k500のものの容量違いのものです。

(この以前にも320GBのものも試してます。これは中古でしたが。)

勿論のことながら、サポートに電話をし、色々と試してはみました。

アーカイブインストール、新規インストールなんかは、10回は軽くしてます。

で、初期不良交換はできないとのことで、修理にだし、

ロジックボード交換という形になりました。

ですが、修理の詳細の記載には、こちらで変えたHDDが原因ではないか?とのとこで、返ってきました。

何度もHDDを交換して、同じ症状がでてるにも関わらず。

ですので、納得はできませんが、とりあえず純正の250GBのHDDに交換したのですが、

フリーズは止まりません。むしろ、悪化してます。

純正に交換するまでは、フリーズが起きると平均30秒くらいで復活しました。

ですが、純正に戻したところ、フリーズが起きると固まってしまって強制終了しないかぎり作動しません。

フリーズはいつ起こるかわからないので、このメッセージを作ってる今も、気が気でなりません。

せっかく作ったメッセージ等も、まめにコピーして保存しないと、固まってしまうと保存すらできないので。

今日は5回起こってます。勿論その時作っていたものは全て没になりました。



ちなみに、電話サポートの方の現在のできることは、

再度修理に出してもらうしかない。とのこと。



また、これは500GBのHDDまで対応のはずなのに、

Apple純正のHDD以外は知りません。という対応がどうも納得できません。

こんなこともあろうかと、交換時に、250GBでは容量が足りないので、

差額を払うので、500GBにアップグレードして欲しい。とお願いしたのですが、

それはできません。の一点張りで、この商品(250GB)のものになりました。

ですので、DIY以外では500GBにはできませんよね?HDDだけAppleで購入もできないので。

ってことは、250GB以外はこの商品では使えない、保証されない。ってことになりますよね?

純正と同じ型のHDDを使用しているのに。。


少し愚痴が混じってしまいましたが、

みなさん、この状況から、

何が原因だと推測できますか?


なんかこの3,4ヶ月(前のMBPからしたら4,5ヶ月)、ずっとトラブルと格闘していて、

正直疲れ果ててます。

電話サポートも、20回近く?もっとかな?してますし、1回1時間以上の時もありますし、

また、そのサポートの方も、9割はいい方ですが、

どうしようもない腹の立つ対応をしてくる奴もいますので、

電話だけでもかなりのストレスでして。


いい加減トラブルとおさらばして、

快適に使いたく思っています。


よろしければ、アドバイス、解決方法を教えてください。


よろしくお願いします。

投稿日 2009/09/28 11:38

返信
返信: 71

2009/11/19 04:44 JUN への返信

JUN さんによる書き込み:


CPU使用率の話で、緑のユーザー、赤のシステムが、一つづつ反応している状態です。

なるほど、そう言う意味だったのですね。了解です。

そして、交換後、1度も正常動作が確認できないで、もうすぐ半年。

ということもあり、

OSではなく、ハード、個体の問題しかないのでは?との考えに至っています。

このような、お考えになるのは、ごもっともです。

修理にだしても出しても、違う症状が新たに出てきているので。

ただ、今回のファンの問題とフリーズの件の原因が別に思えてなりません。あまりに私見過ぎると思って書きませんでしたが、今回のファンの問題は、ハードウェアの温度センサーの一部に異常を抱えている気がします。前にも書きましたが、CPUを全開にしたくらいでは、MacBook Proのファンは、全開で回りません。(私が知る限りですが)


不幸がJUN さんを多重で襲っているのだと思います。(不幸が不幸を呼び込んだ可能性も有り。)

OSではいと思い込んでいるのも、初期化インストールを、色々なHDDで何度も何度も試したからです。

事態が複雑になっているので、「色々なHDD」と言うのも、事態を複雑にしています。ただ、これはやむなしな所もありますね。


時間がある時にでもなにか考えて試してみます。

もう少しで、次の展望が見える気がするので、何か試さずに「再修理」を依頼した方が良いと思います。再度書きますが、今起きているファンの問題は、明らかに少し前までの、フリーズの問題と「別問題」だと思われるので。

2009/11/25 05:09 ni_ki への返信

ただ、今回のファンの問題とフリーズの件の原因が別に思えてなりません。あまりに私見過ぎると思って書きませんでしたが、今回のファンの問題は、ハードウェアの温度センサーの一部に異常を抱えている気がします。前にも書きましたが、CPUを全開にしたくらいでは、MacBook Proのファンは、全開で回りません。(私が知る限りですが)


不幸がJUN さんを多重で襲っているのだと思います。(不幸が不幸を呼び込んだ可能性も有り。)



正直、トラブルがあまりにも多岐にわたると言いますが、多様化してるといいますか、

とりあえず、あまりにもトラブルが最初のフリーズの現象からはかけ離れてきているので、

報告するべきかどうか、迷うところなのですが、

ni_kiさんのおっしゃられるように、フリーズの件は、今はどこかに行っているようです。。


ただ、本当に、修理、再修理等、色々試しすぎているので、

どの段階でフリーズがなくなったのか、わからないのが現状です。


また、ここにみなさんの意見、アドバイスをいただいているので、

きちんと報告するのが筋なのでしょうが、

Appleの方との電話も、2,30回、数十時間(もっとかな?)、はしてますので、

その一つ一つを詳しく報告するのはかなり困難ですので、

簡潔に話させてもらってます。

ですので、少々誤解を招くような書き方をしてしまってますが、

その点はどうか、ご理解ください。



とりあえず、今はの現状は、

1,30秒フリーズの現象はどこかにいってます。(Logicボード交換後?か、その後だったように思います。)

2,電源アダプターを外すと、完全にフリーズする現象は、なくなりつつある?のかな?って感じです。

(それが原因かはわかりませんが、まだ2度程ありましたので。)

3,再修理でHDD交換後のトラブルは、増える一方です。

(ファンの回転は常時5700rmpくらいで、たまにディスプレイの輝度が落ちます。

また、CD,DVDは全く反応しません。"ディスク作成装置が見つかりませんでした"の状態です。)


ってことで、また交換という対応をしていただく予定です。

正直、この対応を頂いた時はホッとしたのですが、

またデータの移行、色々なアプリケーションのライセンス処理等、

またロジックボードの番号が変わるため、色々な問い合わせ等々しなければならないので、

半年前の状態に逆戻り。と思うと、やる気が失せます。


また交換していただくMBPも、完璧なものとも思えませんし。。


とりあえず、今は、ファンがうるさすぎるので、レコーディングは、クッション、毛布にMBPを包んで行い、

CDもDVDも読み込めなければ、書き込みもできないので、

CDの取り込み等も、ほかのPCに読み込ませたデータを、外付けHDD経由で取り込む。

といった使い方しかできません。

電源アダプタは外して安心して使えないので、持ち運びはできない。

ほんと、どうしようもない状態です。



交換処理には2週間はかかるとのこと。

ごく一部のユーザーへの対応は、こんなもののようです。



30秒フリーズの件は、

みなさんのお役に立てる情報は、

すいませんが、わかりかねる状態になってしまいました。。

2009/11/25 06:03 JUN への返信

JUN

まともに使えてない状況での気持ちは判りますが、早めに交換なり返金の話に持って行った方が良かったと思います(現在、その処理待ちの様ですが)

それとディスカッションボードでのやり取りでは無理じゃないですか?

直ぐに考えつく事や詳しい方々が思案した事を試しても改善しない、ボード類を交換しても治らないのなら、アドバイスレベルではどうにもならない気がしますし、今使っている方や、今後買おうと思っている方の参考になるのかというと微妙な感じがします。


ただ、客観的な見方をするなら、自分でHDDを交換してしまった事は話を難しく、また進め難くさせたでしょうね。

元々所有していたMBPの交換という事でその機種のBTOを断られたそうですが、アップルストアですと実費で交換もしてくれるんじゃないかと思います。

今となってはもう遅い話ですが。


>とりあえず、今は、ファンがうるさすぎるので、レコーディングは、クッション、毛布にMBPを包んで行い、


でも、いくらなんでもこんな使い方はないですよね、、。

音が出ているので仕方なくやっているのかと思いますが、こんな使い方をされてると聞くと普段の使い方は大丈夫なんだろうか?と不安になります。

2009/11/25 06:27 タカシ への返信

まともに使えてない状況での気持ちは判りますが、早めに交換なり返金の話に持って行った方が良かったと思います(現在、その処理待ちの様ですが)

勿論、最初にそのようにお願いしましたが、

あくまで、修理の対応になります。の一点張りでしたので、

今までかかってしまいました。

それとディスカッションボードでのやり取りでは無理じゃないですか?

ごもっともだと思います。

ですので、報告はしない方がよいかな。と思い、

先程の書き方にさせてもらったのですが、

何人か、気になさってる方、アドバイスしていただいた方がいたので、

"報告"という形にさせてもらった次第です。

>とりあえず、今は、ファンがうるさすぎるので、レコーディングは、クッション、毛布にMBPを包んで行い、


でも、いくらなんでもこんな使い方はないですよね、、。

音が出ているので仕方なくやっているのかと思いますが、こんな使い方をされてると聞くと普段の使い方は大丈夫なんだろうか?と不安になります。

そうとられても仕方ないかもしれませんが、

当方、ものはかなり大事に扱います。

カバーも常にかけてますし、

傷とはほどんど無縁で、

毎回数年使ってオークションに出しても、驚かれるくらい、

きれいに使っています。


ただ、音はどうしようもないので、

レコーディング中だけは、熱が逃げる場所だけ作って、

クッションをのせて音を緩和さえて使ってます。

勿論、レコーディングが終了と同時に、普通の状態にはしてます。



とりあえず、

皆様に色々誤解、ご迷惑等かけそうですので、

このへんにしておきます。


ありがとうございました!

2009/11/25 07:03 タカシ への返信

こんなことを言ってしまっていいのか迷ったのですが・・・

早めに交換なり返金の話に持って行った方が良かったと思います


2-3年使用したマシンの交換品とのことなので返金は無理でしょう。

ただ、こうも使えない状況が続くのであれば考え方を切り替えて、マシンを買い替えるのも一つなのではないかなと考えます(というか、私ならそうします)。2-3年使用したマシンを新品に交換してもらったのはラッキーだったと考え(実際はトラブルつづきでそうではないのでしょうが)、新しいマシンを購入し、今のマシンは正常に動作するまで徹底的に修理に出し、正常になったら売ってしまう。

Macは中古でもあまり値崩れしないのでそこそこの値段で売れるでしょうし、交換品ではAppleCare Protection Planに加入できないでしょうけど新規購入すれば加入も可能です。悪い話ではないように思います。

# 新しく購入したマシンでもトラブルが・・・となると目も当てられないですが・・・


考え方の一つとしてご参考まで。

2009/11/25 20:21 HAL への返信

HALさん、

いつもアドバイスありがとうございます。

早めに交換なり返金の話に持って行った方が良かったと思います


2-3年使用したマシンの交換品とのことなので返金は無理でしょう。

私もそのように思ってますので、

返金は全く考えてませんでした。


2-3年使用したマシンを新品に交換してもらったのはラッキーだったと考え(実際はトラブルつづきでそうではないのでしょうが)、新しいマシンを購入し、今のマシンは正常に動作するまで徹底的に修理に出し、正常になったら売ってしまう。


最初は、ラッキーだと思ってましたが、

今は精神的に苦痛の方が大きいです。。


とりあえず、今は購入希望の方がいるか探してる状態です。


# 新しく購入したマシンでもトラブルが・・・となると目も当てられないですが・・・


完全に疑心暗鬼の状態かもしれませんが、

Appleの方に、『今回こそは大丈夫ですよね?』

と訪ねても、『100%の商品はありませんので。』

という回答ですので、どうも信用できませんで。。

実際、新品購入を3、4度しましたが、

今回の件も含め、

ほぼ最初からトラブルのない状態で使用できたことがありませんので。



とりあえず、買い替えの方向で

頑張ってみますね!


色々アドバイスありがとうございました!

2009/11/26 05:45 JUN への返信

JUN さんによる書き込み:


実際、新品購入を3、4度しましたが、

今回の件も含め、

ほぼ最初からトラブルのない状態で使用できたことがありませんので。

トラブル発生率を10%と考えても3から4回とも全てトラブルが発生すると言うのは、極めて異常な状態です。失礼ではありますが、パーソナルコンピュータの使用方法が、現行のAppleの想定とあっていないのではないでしょうか。特に、ハードウェアのトラブルを連続で複数台のMacで発生させるとなると、何かの要素が作用していると言う事になります。


なお、JUN さんの「使い方が悪い」と言いたいわけではありません。JUN さんを批判するために書き込んでいるのでは有りません。(批判するのであれば、もっとストレートに批判します^^)

JUN さんが「超ヘビーユーザなのでは」と、想像しております。

2009/11/28 19:56 ni_ki への返信

トラブル発生率を10%と考えても

それでも確率、結構高いのですね。。

少し書き方が簡潔になりすぎましたが、

初期不良というより、使い始めてすぐに、色々な症状がでてきて、

1年以内に修理を何度もする。ということでした。

すいません。曖昧な書き方をしまして。。


ちなみに、修理後、帰ってきた商品が新たなトラブルを抱えてくる確率は、

かなりの高確率でした。

先程、修理報告書を残していたものだけチェックしてみたのですが、

毎回、正常なものになって帰ってくるまでに、数回かかってます。


ですので、正直、Appleでの修理にはかなりの疑問です。


今回も謝罪の一つもなく、

『検証して正常動作確認済み。』

という報告でしたし。


なお、JUN さんの「使い方が悪い」と言いたいわけではありません。


ありがとうございます。

でも私の書き方も少々簡潔にしすぎている部分がありますので、

みなさんに誤解されないように、

気をつけますね!


あと、超ヘビーユーザーに入るかどうか。。


音楽をしているので、

機材の真ん中にMBPは配置はされてますが、

使うソフトは、

AppleのLogicがメインで、あとはsafari等の小さいものなんですが。。

でも、そうかもしれませんね。

一日数時間は必ず動かしてますので。。

2009/11/28 21:30 JUN への返信

フリーズの件の解決策がわかった!というわけではないので、

これで解決!というわけにはいかないと思うのですが、

一応、交換が完了し、今のところ正常に動くMBPを使用できるまでに至りましたので、

最終報告をさせてもらいますね。



まず、フリーズに関しては、

最初の修理にて、HDDが原因では?とのAppleさんからの回答だったのですが、

それではない。と思われます。

純正HDD, 純正と同機種のHDD, 他社製のHDD等、全てで現象が起こってましたので。

勿論、全て、新品HDDでした。


また、この修理の時、Logicボード交換となりましたが、

そのLogicボード交換により、

1、ワイヤレスでの使用ができなくなる

2、完全フリーズする

等の現象が起き、30秒フリーズの件を検証する前に

この現象に対処しないといけなかったので、

この時点で30秒フリーズが解決したかどうかは不明です。


ただ、この辺りから、30秒フリーズは消えたような気はします。

(確信はもてません)



また、最後の修理で、HDDを交換していただいてからは、


1、ファンが常時回りっぱなし(ごくたまに正常にもどる)

2、ディスク作成装置が認識せず、全く動かない

3、AirMac カードがほとんど認識しないため、ネット接続がほとんどできない(ごくたまに認識する)

4、電源アダプタを外すと、ほぼ100%の確率で完全フリーズする(強制終了以外、復活方法なし)

5、輝度が突然落ちる(不定期におこり、程度もバラバラ)


等、思い当たるだけでこれだけひどい症状がでる状態で返ってきましたので、

検証云々の問題ではなくなってしまいました。


ちなみに、Appleさんの検証では正常動作確認済み。とのことでした。



ってことで、ようやく交換という対応で、

半年ぶりに正常動作のできるMBPを使用することが今できてます。

正直、"またトラブルが起きるかも" という疑念は残っていますが、

こんなにも静かに、完全フリーズの心配もせず、しかもワイヤレスで使えるものだったのか。

と、正直ビックリです。


HALさん等にご提案いただいた、買い替えの件も検討したのですが、

とりあえず、今正常にうごくものが手元にきたので、

それで使用していこうと思います。

正直、この機種に信頼性はありませんが、

時間的、精神的な手間と、金銭的なことから考えて、

今手元にあるMBPを信用して使っていこうと思います。



MMPさん、aimoさん、yoshi-rockさん、他、このフリーズの件で困られている方には

解決策がはっきりしないまま私自身解決にしてしまって申し訳ないのですが、

引き続き、何か解決策等、みなさんの情報交換ができるよう、

もうしばらくは回答済みにはしないでおこうと思います。



まだ正常動作を確認して、2日しかたっていないので、

もしかしたら、またフリーズ等起こるかもしれませんので、

またその時は報告させてもらいますね!

みなさん、ありがとうございました!


ではでは、恐縮ではありますが、

"とりあえずの最終報告"ということにさせてもらいます。

2009/11/29 08:46 JUN への返信

JUN

MBPを交換してもらえたみたいで良かったですね。まだ不安みたいですが(笑)

ni_ki様が書かれていますが、不良10%というのは話の流れの仮定でしょうし、修理と言ってもモジュールを交換するだけなので、何度も何度も再発するのはどうなんだろう?と思う訳です(機械式の時計なら職人さんが修理して調整が必要でしょうけどね。まあ、不安で困っているのはご本人なのですが、、)


で、私はアップルの製品は壊れないとか修理が完璧と言いたい訳ではないです。

昨日今日Macを使い始めたのではないのでかなりの数のMacを使ってきました。時には故障してしまった事もありますし、購入直後に交換やどうしても解決しなくて(結論はハードの仕様との事だったがFinalcutを使うには困ったので)返金となった事も有ります。

また、サポートの方の知識レベルや理解力が低くて、気づいたら故障の話そっちのけで対応のご指導させていただいたりとか、、(余計なお世話ですが。笑)

なので、修理の状況やその待ちの時の気持ちが全く判らなくて書いているのではない事はご理解下さい。


また、ウチは映像の会社でして作業の違いでMacが多いチーム、Winが多いチームがありますが、あるチームには全員にMBPが支給されています。

その数十台はロケや移動でボコボコになっていても壊れる事も無く元気に動いてる(私もビックリする位痛んでますよ。笑)んで、意外と丈夫みたいですよ。


ただ、綺麗に使われているそうですが、HDDの入れ替え等で直ぐに開けちゃったりするんですね(なんて、、笑)

前にも書きましたが、自分で出来るとしても、こういった事はアップルストア等のサービスプロバイダで行ってもらった方が良い気がします。


音ネタなどを沢山使うので苦痛でしょけど、今回のは開けないでおいた方が後々良いかも知れません。

ただ、「あいつら100%大丈夫とは絶対言わないんだよなー」と言っても、保証出来る事ではないし仕方ないと思いますよ。。(私もドSモードが炸裂すると、オラオラ〜となってしまうので人の事は言えないんですが。。次もダメなら何度でも交換させるぞ、位が良いかもね。笑)

2009/11/29 18:36 タカシ への返信

>> タカシさん

不良10%というのは話の流れの仮定でしょうし、


まんざら外れた数字でもないですよ。

<表>ノートPC故障率、メーカー別TOP9発表―米企業最新調査(Record China) - Yahoo!ニュース

購入後3年以内のノートPCの故障率はAppleは17.4%とのことです。

# 元情報を読めば1年以内の故障率もわかるのだろうけど、探せませんでした・・・

ノートPCは持ち運ぶ人も多いでしょうし、限られたスペースにぎりぎりの設計をしているので故障率としてはこんなものなのかなと思っています。

# なので、私は1年以上使うときは必ずAppleCare Protection Planに加入します。

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新型のMacBook Proのフリーズが多発する件について

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