〝ディスプレイの曇りの問題〟は解決されたのか?

いま〝iMac27inch〟購入検討中ですが、現在使用中の〝iMac24inch/2007'12購入〟のディスプレイはいつも曇っています。Apple社はこの問題をすでに解決しているのでしょうか?また〝iMac27inch〟お持ちの方曇ることはないのでしょうか?

投稿日 2009/11/03 06:00

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2010/02/16 03:48 ゆい への返信

昨年末にiMac27inch(core i 5)を購入しました。

今年になり、ディスプレイの上部のところだけ、曇っています。

画面表示時は、ほとんど気になりませんが、電源OFFにするととても

気になります。Macの設置場所も結露するような場所ではなく、設置場所の

サッシは一度も結露した時ありません。(一応、家を建ててから3年ほど経ちます)

近いうちに問合せてみようかと思っています。いろいろと、サイト検索したのですが、

自分でガラス部を取り外して、掃除していらっしゃる方が多いようですが。

どうにかならないもんですかね。

2010/08/14 03:15 ゆい への返信

いま〝iMac27inch〟購入検討中ですが、


現在使用中の〝iMac24inch/2007'12購入〟のディスプレイはいつも曇っています。Apple社はこの問題をすでに解決しているのでしょうか?

この問題が Apple Discussions - Japan に初めて、話題になったのが


2007/09/16


new imac 液晶のくもり から始まっています。


次のトピは 曇り問題は?


iMac 20'' の液晶の曇りについて


ディスプレイの曇り


私は、2006年01月 発売された Intel iMac から下記環境まで


iMac をずっと歴代使用していますが、一度も曇ったことがありませんでした。


上記のリンクを読んでいただくと、これまでの経過が知ることが出来ます。


喫煙が問題? 使用環境の問題? 様々です。

2010/08/14 18:43 style123 への返信

style123さまおせわになります


さきほどケアプランサポート窓口に確認しましたが昨年10月の仕様変更(構造的)から曇りにくくはなっているのではとの回答でしたが明確なものではないようです。ユーザーが新製品購入前に(現在も)このようなことで考えさせられる(悩ませられる)のは本末転倒なことではないかと考えます。今購入にあたりまして性能ではiMac、曇り問題回避では「macmini+Cinema Display(Cinema Display iMaより曇りにくいかも)」選択ですがあとは自己判断しかないようです。ご返信ありがとうございます

2010/08/16 20:19 NO9 への返信

NO9

温度が高くなって飽和水蒸気量が増えることと、実際にどれくらい水蒸気が含まれているかとは別問題だと思いますが。

そうですよね。。


この件を私の小学校理科レベルの頭で考えると、、

iMacは液晶とガラスの間に隙間が有りますが、ここは真空ではないし完全に密封されている訳でもないですね。

で、場所や建物での差はあるにしろ日中は高温で多湿な状態にさらされるのですが、その隙間の空気もそういった高温多湿な空気と入れ替わっていると予想されます。

夜半になるにつれ気温が下がったり、住人が帰宅してエアコンを使用した場合は更に急激に気温が下がり、その際に隙間にある空気がその温度差に追いつかずに飽和した水分が水滴となる、、のではないかと思いますがいかがでしょうか。


私の住んでいるマンションはそこそこ日当りが良いので真夏はすごい事になりますが、今の所自宅のiMacで結露した事はありません。

(先日も書きましたが真冬はサッシに結露が発生します)



m_isono

使用環境の影響もありますが、結露を起こす水分(犯人)は、

iMAC本体の中の熱い空気に含まれているのではないかと思っています。

もし、それが本当ならパソコンはその湿気の影響で、各所で腐食やカビが発生しやすいものとなってしまいますよね?

2010/08/18 02:23 はに への返信

はに さんによる書き込み:


iMac の仕様の、動作環境のところには,相対湿度 5 - 95 % (結露しないこと)となってます。

単純に設置環境(室内なら、その室内)の湿度の事ではないでしょうか。

だとすると、ディスプレイが曇るというユーザの部屋の湿度は95%以上になっている,ということ?

6月,7月の平均湿度(気象庁観測)が85から87%なんて地域もありますから、水蒸気量の方を減らさずに温度を少し下げれば95%以上は、すぐ実現できそうな気がします。ちなみに室温30度で湿度80%なら26度で結露しているとのことです。

ところでこの条件,インテルcpu になってからはずっと同じみたい。iMac G5 にはこんな条件付いてません。

iMac G5 (Ambient Light Sensor) - 技術仕様

には湿度の項目があるようです。

2010/02/17 05:55 ratt1968 への返信

んー、曇るのですね。新型では曇る問題は解決されたのかと思っていました

が、残念です。

やはりアメリカ本国だけの検証なのでしょうか。創始者ジョブス氏も入退院?

の様子ですし、根本的解決はいつになったら・・

国内メーカーではほとんどありえないことと思うのですが、クオリティーの高

いディスプレイだけに根本的な解決を望みたいところです。

某国内の携帯メーカーの様に液晶ディスプレイとクリアパネルの間の空気層を

なくせば良いと考えるのですが。

Apple社の意識改革を切に望んでしまいます。

2010/02/26 05:06 ゆい への返信

友人のiMac 「24-inch /3.06GHz」はゆいさん同様相変わらず曇ります。


Appleサポート曰く、使用環境によるニコチンの問題だそうですが、この機種以前のiMacでは

喫煙環境でもそんな問題はなかったようですがこの機種固有の問題なのでしょうか?


対策品に交換しても同様の症状で改善されていません、Appleとしての最終見解は

「ニコチンが見つかったので例えば雨漏りのするところでPCを使っての故障同様、

使用者の環境で発生する故障としてAppleの保証外」と言われたそうです。


色々なサイトで調べてみたら、随分前からAppleは曇りの問題については上記のような

見解のようですね。


当方は喫煙しないのでPCのある部屋でタバコを吸う方が非常識と考える方がいるかも

しれませんが、喫煙しない環境でも同様な事例がディスカッションボードで見受けられました。


もしゆいさんが喫煙するようなら止めておいた方が無難かもしれません。

2010/02/28 23:41 prism への返信

prism さんによる書き込み:


友人のiMac 「24-inch /3.06GHz」はゆいさん同様相変わらず曇ります。

(中略)

対策品に交換しても同様の症状で改善されていません、Appleとしての最終見解は

「ニコチンが見つかったので例えば雨漏りのするところでPCを使っての故障同様、

使用者の環境で発生する故障としてAppleの保証外」と言われたそうです。

念のため確認したいのですが、ご友人は喫煙者か、それとも周りの方が喫煙する環境でiMacを使ってらっしゃるのですよね?

そうでなければ「ニコチンが見つかった(以下、略)」のはず無いですものね。

2010/03/01 00:32 ni_ki への返信

以前も書きましたが、会社で2台の24インチのiMac 2009を昨年の春頃に導入して、そろそろ1年になる訳ですが特に曇ったりはしてないんですよね。

会社に来ると毎朝電源を入れてデスクが帰宅するまで、最低でも9時間/日、週に5日通電しています。

(基本、社内は禁煙ですが、2台のうち1台は割と喫煙者が操作する事が多いです)


また、最近iMac 2008 3.06GHzを中古で手に入れたのですが、まあ、今の所快調です(画面がまぶしい事を除いて、、😎 i7 iMacは見送りました😟)

2010/03/01 02:50 タカシ への返信

うっすらと結露で曇る現象かと思っていたのですが、埃か微粒子で「曇る」お話だったのですね。

タカシ さんによる書き込み:


会社に来ると毎朝電源を入れてデスクが帰宅するまで、最低でも9時間/日、週に5日通電しています。

個体差と設置環境の差が出やすい現象のようですが260日稼働しても曇らない機種もあるとのこと。


ただの直感ですが、iMac(Late 2009)のCore 2 Duoモデルはこの現象が出にくいと予想します。密閉度等の構造的な理由を除いてもiMac(Early 2009)よりファンの風量が少ないのが理由です。(風量が少ないだけで風圧は大きいのかも知れないので、論拠薄いのですが^^;)


それと、布団のある部屋は、細かい埃が舞いやすいので、発生しやすいかもです。

さらに、余計なお世話かも知れないですが、灰皿をiMacのディスプレイ直下に置くのは止めた方が良いと思われます。空気取り入れ口なので^^

冬期間の、ホットコーヒーや番茶&緑茶もiMacの真下なんか最悪です。水蒸気が水となって湯飲みに返ってきてもおかしくありません。

また、最近iMac 2008 3.06GHzを中古で手に入れたのですが、まあ、今の所快調です(画面がまぶしい事を除いて、、 i7 iMacは見送りました

画面輝度の下側が高いのですか。iMac(Late 2009)をWindows XPで起動すると、輝度最低にしてもまぶしいときがあるのですが、それと同じですね^^

2010/03/01 16:27 ni_ki への返信

ni_ki様


何故か昨日ログインできない状態で回答が遅くなってしまいました。すみません。


友人は喫煙者でiMacの使用環境も喫煙している状態です。


たしかに精密機械を喫煙環境で使用する方が悪いって言ってしまったら確かにその通りとは

思いますが、一概に曇りがニコチンの問題とは思えないのですが・・・(確かに一因かもしれませんが)


人によってこの問題が出ている人と出ていない人がいることや、Appleの「雨漏りのする部屋での使用故障等」と

同様使用環境のせいなので有償修理という見解がどうなのかと未だに思います。


友人にはこれを機会に禁煙を勧めてみます。

2010/03/02 01:42 prism への返信

prism さんによる書き込み:


何故か昨日ログインできない状態で回答が遅くなってしまいました。すみません。

私も、ここ3日ほど、ログインできないことがあります。一番悪いときには、Discussionsの閲覧も出来ませんでした。Appleのホームページそのものは、正常に表示できるのですが。

友人は喫煙者でiMacの使用環境も喫煙している状態です。

了解です。

たしかに精密機械を喫煙環境で使用する方が悪いって言ってしまったら確かにその通りとは

思いますが、一概に曇りがニコチンの問題とは思えないのですが・・・(確かに一因かもしれませんが)

ニコチンと言う表現は「たばこの煙」と表現した方が適切と思います。Appleの方も、恐らくその意味で使った言葉だと思います。

私なりに解釈すると、Appleの言い分は「空気中の浮遊塵が多いからガラスの裏が曇る。それは、ユーザの設置環境の問題なので保証範囲外」といいたかったのでしょう。ファンが埃を吸い込むのは、止む無しとしても液晶画面とガラスの間に吸い込まないようにしてもらえれば、問題ない気がしますよね。それとも、ここは冷却のため空流が必要なのでしょうかね。


ガラス面の裏側が、結露する場合もやはりあるようですね。これは空気中の水分の量(特に結露部の水分量)とiMacの各部の温度で発生するので、まさに「故障ではない」ですね。iMacのデザイン上の問題は有ると思いますが。

上でも書いた、お茶類の他に、布の類も室内環境によっては、水分を大量に保持している場合があると思います。iMacの下に置くのは、よろしくないですね。(結露が発生する環境の方、向けの話です。念のため)

2010/08/14 11:41 ゆい への返信

2007モデルです。何度かの清掃で購入時ほど起きなくなりましたが、まだたまに出ますね。

2007モデル2008モデルあたりが症状としては出やすいような感じです。


テクニカルの方とも話をしていますが、やはり持ち込まれる症状としては多いようです。

アップルのテクニカルに最近のモデルについても、曇るのかどうかを聞いても曇らないとは言えないと答えていました。

またカスタマーリレーションになぜこのことが対策がなされないのか聞いたところ、Appleでは曇りについていっさい認識していませんとの回答です。

2010/08/16 09:28 ゆい への返信

皆様も書かれていますが、

結露(ガラスの曇り)の原因はガラスとポリカーボネイトの比熱の問題ではないでしょうか?

2007年のiMACは、ディスプレイ表にガラス板、本体はポリカーボネート製ですから、

ディスプレイ表のガラスと本体の比熱が大きくことなります。

つまり、ガラス版はすぐに冷えるけれど、

本体のポリカーボネイトや基板はまだ高温になっており、

本体側の空気には、水分が沢山含まれています。

ここで、ガラス面が急激に冷えると、

ガラス面の裏が結露することになります。

マシン全体が冷えて、ガラス裏が乾くと

結露が乾燥して、ガラスに曇りが残ります。

ガラスの裏に少しでも汚れが有れば、

汚れの周辺は結露しやすいのではないかと思われます。

タバコの汚れ説は結露と複合原因ではないかと思います。

たぶん、本体がアルミのiMACでは、

本体もガラスも同じように冷えますから、

結露がおこりにくいと思います。

2010/08/16 09:33 m_isono への返信

m_isono さんによる書き込み:


ディスプレイ表のガラスと本体の比熱が大きくことなります。

熱伝導率の違いも影響大きそうですよね。

本体側の空気には、水分が沢山含まれています。

水分の供給源が無ければ、絶対湿度はMac内部と室内でそれほど変わらないのではないかと思うのですが、m_isono さんは加湿源として何か心当たりがありますでしょうか?

当方、基盤の僅かな給水と、スピーカのコーンを疑っているのですが、論拠も確証も得られておりません。

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〝ディスプレイの曇りの問題〟は解決されたのか?

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