FireWireハードディスクの電源OFFで、下流のハードディスクが認識されない。

Macbeth Combo RGH35MC( inXtron SK-3500 Super-SのOEMです)を使っています。

情報ありがとうございます。

以前、DECA取扱の製品で、そういう機種がありました。

電源ONでも、下流に繋いだ機器が正常にマウント出来ませんでした。

ブリッジチップは、定番のProlific PL-3507を採用した製品だったので、純粋に設計製造がヘボだったのだと思います。

そうですね。設計や製造が悪いんでしょうね。

電源ONでもデイジーチェーンができないなら、２つFireWireポートがあっても無意味だと思いますし。

私は一応、できるだけ安心できそうなメーカのものを買うようにしています。

（今回の CalDigit は、あまり聞いたことのないメーカだったので少しチャレンジでしたが。）

機種が限定されている Mac で、また私は一般的な周辺機器しか買わないのでまだ良いかと思いますが、

近年はいい加減な設計製造をしておいて、問題があると「相性問題」とか「これは仕様です」という周辺機器が多いような気がしています。

ni_ki による書き込み:

ただ、重大な勘違いをしておりました。私の所有するLaCie製外付けHDDはリピータ機能が搭載されている事が分かりました。リピータ機能はMacからの給電が無いと動かないのですね^^;知りませんでした。訂正させて頂くと共に、お詫び申し上げます。

Express CardのFireWire800が給電していない事も失念しておりました。

私もはっきり分からないのですが、「リピータ機能」というのは電源がOFFのときにもデイジーチェーンの仲介を行う機能でしょうか？

また、お持ちの LaCie d2 Quadra Hard Disk は電源がOFFのときにもデイジーチェーンができたということでしょうか？

（MacBook Pro のExpress Card の FireWire800 ポートにハードディスクを接続していて、そのポートは Mac の電源がON のときにも給電していなかった？？？）

はっきりは分からないですが、LaCie のハードディスクも電源OFFでのデイジーチェーンができるのですかね？

LaCie が対応していないならそういう仕様でも良いのかとも思いましたが、LaCie と WesternDigital が共に対応しているなら、やはり対応しているのが本来のFireWireハードディスクかなという気がします。

ま、私が購入した CalDigit は主に RAID とかプロフェッショナル向けのハードディスクが専門のメーカのようなので ( CalDigit AV Drive に関しては RAID HDD ではないですが )、仕方ないかなとも思いますが。

情報ありがとうございました。

レピータ機能というのがはっきり分かりませんでした。

デイジーチェーンに関係する機能かとは思いましたが。

一応、FireWire 自体に上流、下流がないのは知っていました。

(ここでは説明のため、Macから見て上流、下流と書いていますが。)

ハードディスクがなければ FireWire でネットワークもできますし。

FireWire HDD が NAS HDD みたいになっていれば複数のComputerでネットワークもできてさらに便利そうですが。( NAS みたいだとできなくなることもあるのかな？）

ところで、「ハブ」というのは上流、下流の区別がないものにも使いませんかね？

ウィキペディアには、

「ハブは元々、電送信号の中継を行う装置で、2線だけを収容する『リピータ』と、複数線を収容する『マルチポートリピータ』の総称[要出典]で使われる。」

と書いてあります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハブ_(ネットワーク機器)

（ "[要出典]" と書いてあるので、不確定かと思いますが。）

「ハブ」の語源は「車輪の中心」(多分自転車のスポークの中心にあるハブのようなもの。すごい昔の自動車の車輪も自転車の車輪のようでしたし。)から来てるようですし、

ネットワーク機器の「スイッチングハブ」とか飛行機の「ハブ空港」というのも、特に上流、下流がないですし。

（ネットワークや電子機器の専門じゃないので間違っていたらすいません。）

ni_ki による書き込み:

それで、昨日の私の書き込みで「FireWireから給電されていれば電源OFFでもリピータとして機能する」ですが、本日確認しましたところ、FireWireからの給電が開始された後に一度、外付けHDDの電源を入れないと電源OFFの状態でリピータとして機能しないことがわかりました。一度でも認識されれば、FireWireからの給電が途切れない限り、電源OFFでもリピータとして機能いたしました。こんな複雑な動きをするとは思っていなかったので、昨日は気付きませんでした。なお、コンセントからプラグを抜いた際にどのような動作をするかは確認しておりません。

そうですね。少し複雑ですね。聞けば分かりますが。

今の Mac (MacBookProも?)は、常時FireWireに給電していると聞いたことがあります。

もしそうなら、電源OFFでも普通に使えますね。

(ただ、私は外付けHDDの電源を、電源タップのスイッチでも切ったりするので、もしコンセントからプラグを抜いてリセットされてしまうようだと少し困るかも。)

ところで、その LaCie HDDの下流に接続しているデバイスは、セルフパワー(ACアダプタ)のHDDでしょうか？または前回の書き込みにあったバスパワーのカードリーダーやDVDドライブなどでしょうか。

takano さんが紹介してくれたリンク

http://wdc.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1453/session/L3RpbWUvMTMxOTM4ODk5MS9zaWQvVmJUZzhpSGs%3D

の中に、

If connecting another FireWire device to the external hard drive, please ensure that the other FireWire device is connected to a power source as well (the Western Digital external hard drive does not supply power through the FireWire port).

とありましたので、もしかすると

「デバイス(HDDなど)にACアダプタなどで電源を供給しても、FireWireバスには電源を供給しない。」

という意味なのかなと。(違うかな???)

とりあえず、デバイスA が電源OFFのときにデバイスA のリピータが動作するには、少なくてもFireWireバスに電源が供給されてないとダメなのでしょうね。(ま、当然といえば当然。)

また、そのように作られている必要もある。( CalDigit AV Drive は未対応 )

また、LaCie Quadro HDDは、FWバス電源が供給されてから一度でも電源を入れた後であれば、それに対応している。

という感じですかね。

また、最初 LaCie Quadro HDD が電源OFF時のデイジーチェーンに対応してないと書かれたことに関して、私の認識では、

MacBookPro のExpressCard のFireWireポート(FireWireバスに電源を供給しない) に LaCie HDD と、その下流にその他のFireWireデバイス(セルフパワー機器 (ACアダプタ電源のHDDなど) またはバスパワー機器(カードリーダ、DVDドライブ???) ) などを接続しているとき、

1. LaCie HDD の電源を入れると、下流のデバイスも使えた。

2. LaCie HDD の電源を切っているときは、下流のデバイスの電源を入れても使えなかった。

だったのかと思います。

もし、この下流のデバイスがバスパワー機器の場合でも使えたようなら、LaCie Quadro HDD は電源を入れると FireWireバスに電源を供給しているということかと思います。

タカシ による書き込み:

既に書き込みがありますが、FWのハブを使用した方が良いと思います。

（なお、私が使った中でデイジーチェーンが出来なかった機種はなかったです。ちなみに私はCaldigitのHD OneというデカイHDDを使ってますよ。マイナーですが好きなメーカーです。笑）

FireWireハブを少し検索してみましたが、FireWire800 のハブはかなり高いようですね。

3ポート(VS-30FW)で 27600円とか、4ポート(VS-40FW)で 45900円とか。

http://www.kramerelectronics.jp/products/model.asp?pid=329&sf=149

http://www.kramerelectronics.jp/products/model.asp?pid=2068&sf=149

http://www.mtc-japan.com/data/kramer/pricelist/kramer_price_111021.pdf

このくらい ( http://www.akibakan.com/BCAK0049102/ ) で良いですが、

FireWire-800 x 2 と FireWire-400 x 1 では今の私の構成でぎりぎりで、

もし次FireWire HDDを買ってそれが電源OFF時のデイジーチェーンに対応していないとアウトなので。

できれば FireWire-800 x 4 は欲しいです。

( FireWire は上流、下流がないから、このハブは、既設のケーブルのFireWire 800コネクタを HDDに接続して、

FireWire400ポートの隣のFireWire800ポートをコンピュータに接続しても正常に動作するのかな？？？

(設計によってはFWバスの電源は、ケーブル側のコネクタからしか給電しないかも？？？) )

何か、良いのありますか？（コンパクトでデザインが良いもの。あまり高くなくて。）

> （なお、私が使った中でデイジーチェーンが出来なかった機種はなかったです。ちなみに私はCaldigitのHD OneというデカイHDDを使ってますよ。マイナーですが好きなメーカーです。笑）

( 電源OFFでのデイジーチェーンということでしょうか？)

どのメーカや機種が対応しているのか気になるので、よければメーカや機種名などを書き込んでいただけると参考になります。

CalDigit HDOne もデイジーチェーンができるのかなと思ったら、"External PCIe接続" というすごい HDDなんですね。

私も、CalDigit AV Drive の他のところは非常に良いかと思います。

デザインは好きですし、作りも非常に良いです。

( 購入前は iMac よりも作りが良さそうで、ハードディスクごとき(失礼)にしてはオーバークオリティーかなとも思いましたが、iMacと同程度の適度な作りの良さで、iMacと非常に合っています。)

また、しっかりとした電源のON/OFFも好みです。

( WesternDigital の MyBook HDDの電源スイッチは、意味があるのかないのか不明。(故障???) )

また、ファンも適切に動作し連続稼働時の温度管理も安心できます。

( 連続稼働するのは、TimeMachineの初回や、OSをクリーンインストールするときくらいですが。)

ま、音はうるさいですが、これは 7200rpmで高速動作を謳う HDDなので、購入前から多少覚悟していました。

( 想定以上でしたが。)

( (iMacはほとんど音がしないという書き込みもありますが) 私の iMac は少し気になる程度の音量の音(ファン？、HDD？)がしますが、(HDDを 2TBにしたから???)(といっても一般的なパソコンとしてはうるさくないと思います)、

それをはるかに上回る音がします。特にファンが回らなくてもうるさいですが、ファンが回るとさらにうるさいです。)

今回の件に関するメールにも、比較的早く回答が来ましたし。

( あと、私の LaCie HDDや WD HDDは、アクセスしないとき回転が止まるようですが、CalDigit AV Driveは回転しっぱなしなので(そして音もうるさい)、常時電源ON の TimeMachine用 HDDとしては向かないかと思います。

私の場合は TimeMachineでも自分で ON/OFFするのでまだ良いかと思いますが。

これも、RAID HDDメーカの (ビデオ編集用???) HDD としては良いのかなとも思います。)

RAID HDDなどの業務用の製品としては、品質も良く、信頼できるように感じています。

これで、電源OFFでのデイジーチェーンに対応していればほとんどパーフェクトですが。

(あと、できれば音ももう少し静かであれば。)

そういえば、このディスカッションを書いたときに気付いたのですが、19800円で購入したのが、入手後 1週間程度(注文後 10日程度)以内で 16800円になってました。ちょっとショックでした。(^_^;) ま、コンピュータではよくある話ですが。

粕谷 明さんも書かれていますが、秋葉館のFW800ハブは12,800円なので安くはないですが8ポートもあるので良いのではないかと思います。

そうですね。デザインや大きさなどは http://www.kramerelectronics.jp/products/model.asp?pid=2068&sf=149 くらいが好みですが、値段も考えると第一候補ですかね。

（粕谷明さんも情報ありがとうごさいました。）

FW800同士のコピーというのは、同一の Macの FireWireポートから繋がったハードディスクでしょうか。

（MacPro などで別の FireWireポートでも同じなのかな？中で繋がっている？？？）

私も速度は測っていませんが、FW800 HDD同士のコピーは遅いように感じています。

おそらく一旦 Macのメモリに移して、それをコピー先HDDに転送していると思うので、仕方ないのですかね。

（FireWire は確か双方向で通信できるから良さそうにも思いますが。）

最近 FireWire のハードディスクが減ってるように思い、USB HDDも考えましたが、Macを購入してデータ移行のとき 100~200GBとかを移行するのにけっこう時間がかかったので、FW800 にしました。

（あとデイジーチェーンで、Mac上のポートを消費せず増設できるので。）

でも、FW800 でも 数百GBとか数TB になるとかなり時間がかかりますね。

FireWire 1600 とか FireWire 3200 もあるようですが、Macには搭載されませんし。

内蔵ハードディスクは速くなってきてますが、HDD容量は増えるのに 外付けHDD のインターフェースが速くならないので困りますね。

（次は USB 3.0 か Thunderbolt ?）

（Thunderbolt は現状、ケーブルだけでもけっこう高い。）

でも、HDD容量の増加も止まってきた感じですね。3TBも出てますが、2TB以降あまり増加していく形跡がないように感じます。

Windows (32bit版?)の制限の影響なのか、そもそもそれほどの容量は必要とされないのか。

ご存知かもしれませんが、こんなものがでるようです。

http://www.caldigit.com/Thunderbolt/ThunderExpress.html

CalDigit HDOne などを Thunderbolt で接続できるようになるようです。

複数で作業していたりするとデータを共有するのですが、その時のコピーが数時間となってしまって結構苦痛なのです。

FW800 のディスクを抜き差ししてコピーしているのでしょうか？

もし Mac が新しい機種なら

http://store.apple.com/jp/product/H7114J/A/lacie-little-big-disk-thunderbolt-series-hard-drive?fnode=MTY1NDA0Nw

とかがいいかもしれませんね。

通常用途には高いですが、仕事で頻繁に 1TBとかをコピーするのであれば。

Mac Proであれば、FireWire800 より USB 3.0のカードを付けて USB 3.0 HDD の方が速いのですかね？

あと、CalDigit HDOne を上記の CalDigit ThunderExpress で Thunderbolt 接続すると、ケーブルの抜き差しとか離れた Macへの接続がしやすいかもしれません。

CalDigit HDOne が起動中に抜き差しして良いようなものかなど、全然知らないのですが。