MacBook Proの充電・給電

MacBook Pro 15 2017年6月発売モデルの充電・給電に関する質問です。某質問サイトでも同じことを聞いたのですが、もっと詳しいことを聞きたいと思いました。
最近、画面の面積を増やしたいということで、外部ディスプレイを購入しようと思ってます。

例として、Appleの公式オンラインショップにて販売されている5KUltra Fine Displayというものがあります。これを例に挙げた理由としましては、USB3.1Type-Cケーブル一本で、給電ができ、かつ映像も出力できるということを知ったからです。そこで、気になるのですが、Macbook Proの方が充電MAXになったら自動的に給電を止める機能とかはあるのでしょうか?充電MAXの状態だとバッテリーが劣化すると聞いたものなので...だが、USB3.1Type-Cケーブルを抜けば映像が映らくなる。こういうことを考えたら、USB3.1Type-Cケーブル1本で充電・給電を気にしつつ映像出力をするというのはそもそも無理な話なのでしょうか?


* タイトルを変更しました。 Apple Inc.

MacBook Pro TouchBar and Touch ID, macOS High Sierra (10.13.3), Windows10

投稿日 2018/09/19 08:29

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投稿日 2018/09/19 19:30

 示された後者の記事の最後の方に、ほとんどのラップトップユーザはアダプターを外す必要はない、と書かれていますよ。

The question is asked, “Should I disconnect my laptop from the power grid when not in use?” Under normal circumstances this should not be necessary because charging stops when the Li-ion battery is full. A topping charge is only applied when the battery voltage drops to a certain level. Most users do not remove the AC power, and this practice is safe.

追記:リチウムイオンバッテリー単体としては満充電を続けると劣化するが、ラップトップコンピュータに存在する電源管理機能によって適切にコントロールされているので、ユーザが気にする必要はないということでしょう。私はMBp 13" late 2013を2014/4から使用していますが、充放電回数は165回です。家に置いてある間は接なぎっ放しですが週に3、4回は数時間持ち出しているので、接なぎっ放しではないですが、バッテリーに関しては気にしたことがありません。

返信: 44

2018/09/19 20:50 ふじくろ への返信

> バッテリー単独とラップトップを区別する意義がわかりません。

 電源管理プログラムが、どの様な管理をしているか判らないからです。実際には満充電していないかも知れません。お子様ランチさんのコメントに書いたようなこともありますし。

追記:くだんの記事にフル充電で充放電回数は400〜500回、電圧を落とす(フル充電にしない)と1000回2000回と伸びるとありますよね。Appleが2000回を保証しているということは満充電にしていないことになりそうですね。

2018/09/19 23:31 Rondo_1 への返信

Appleも「推奨温度を超えかつ80%を超えた場合は充電を制限する場合もあります。」と書いていますので、前述のWIREDと実験結果のリンク先での説明に矛盾はないと思いますので、Appleの説明に問題があるとは思えません。

なのでおっしゃっている意味がよくわからないのですが、「Appleのトリクル充電で”推奨温度を超えかつ80%を超えた場合”を完全にコントロールできるので、電源アダプタは外す必要がない」ということでしょうか。もしそうでしたらそれはユーザの考え方次第かと思います。


バッテリーの膨張の件、大変申し訳有りません。メールで読んだ時にどこ宛なのかわからなかったので、ブラウザでよく確認せずに書き込んでしまいました。

2018/09/20 04:32 ふじくろ への返信

ふじくろ さんによる書き込み:


Appleは電源アダプタを挿しっぱなしにした方が良いと説明していますか?

知りません。それより論点をもとに戻すと、

ふじくろ さんによる書き込み:


以前MacBook Proのバッテリーがダメになって調べてみた時の一般的なことですが、電源アダプタをつないだ状態では40~80%充電での使用が良いとされています。繋ぎっぱなしでは過充電が起こるという理由からではなく、満充電で使用する(=バッテリーの温度が高まる)と、劣化するということです。つないでいても使用していない(=バッテリーの温度は高まらない)状態では、繋ぎっぱなしでも大丈夫なようです。主観的な意見ではなく、客観的なエビデンス(ラボでの実験結果)がありますのでご参考までに。

を(具体的な手順も含めて)説明している Apple の Web ページが見つからないと言っているのです。上記が正しく一般的なら、

ふじくろ さんによる書き込み:


余談ですが、数年間MacBook Proの電源を100%になると外して使っていたのですが、MacBook Proを買い増した時に「繋ぎっぱなしでも劣化しない」という言説を他の掲示板で読み、それを真に受けてその通りにしていました。結果は旧マシンよりはるかに早くバッテリーが壊れ、交換しました。

こういう事態を避けるための重要情報を Apple はユーザに対して提示していないことになります。と言っているのです。問題でしょ? ところで「Appleは電源アダプタを挿しっぱなしにした【方が】良いと説明してい」るなどと言った覚えはありません。単に「個人的には何年も前から MacBook Pro に電源アダプタを接続したまま使用しています。」と言っているだけです。今のところ無問題ですがまあこれだけではエビがどうとか言われそうですけど。というか ふじくろ さんは「電源アダプタをつないだ状態では40~80%充電での使用が良いとされています。」を実現するための具体的な方法を述べていません。

品川地蔵 さんによる書き込み:


これはシステム情報の充電量を確認していてこのように感じたものです。実際に電力量計などで確認したわけではありません。以前のシステムでは100%じゃないのに、アダプタを接続しても充電を始めない、といった質問が結構ありましたよね。これを避けるために変更になったのではないかと思っていますが、さて。そう思った対象は、MBp late 2013です。

既出のトピックでも書いたのですが Early 2011 から Late 2013 に乗り換えた時に同様な印象を受けました。

2018/09/20 06:49 ふじくろ への返信

質問にもお答えになりませんし、

それはこっちのセリフです。論点がずれるのは嫌なので最初に戻りますけど、

以前MacBook Proのバッテリーがダメになって調べてみた時の一般的なことですが、電源アダプタをつないだ状態では40~80%充電での使用が良いとされています。繋ぎっぱなしでは過充電が起こるという理由からではなく、満充電で使用する(=バッテリーの温度が高まる)と、劣化するということです。つないでいても使用していない(=バッテリーの温度は高まらない)状態では、繋ぎっぱなしでも大丈夫なようです。主観的な意見ではなく、客観的なエビデンス(ラボでの実験結果)がありますのでご参考までに。

「電源アダプタをつないだ状態では40~80%充電での使用が良いとされています。」を実現する具体的な方法を教えてください。というのも例えば既出のブログのような方法だと煩雑で一般的とは言えないからです。もしもそのような方法が重要なら Apple 製品やその説明に問題があると言うことになります。エビデンスがどうの科学的根拠がどうのと言って推奨していたのですから具体的な方法を答えないのは不誠実です。


ところで Apple は「バッテリーの状態を報告する他社製の App もありますが、これらの App で報告されるデータは正確を欠くことがあり、システム稼働時間が短くなったという実情を示す決定的材料とはなりません。メニューバーに表示されるバッテリー状況の情報 (上記を参照) を参考に判断した方が確実です。」と述べていることも指摘しておきます。

Mac ノートブックのバッテリーについて - Apple サポート


要は個人の経験を正当化するために一つの部品の情報から演繹するよりこの場合は Apple の公式情報(の欠如)にプライオリティを与える方が一般的な判断だろうと言っているだけです(なお既出ですがバッテリーを正しく使っていても「膨張」する可能性はあります)。

2018/09/22 16:12 Rondo_1 への返信

Re: MacBook Proの充電・給電

ふじくろ さんによる書き込み:


電源管理機能というのは過充電を防ぐ機能のことだと思いますが、

バッテリー単独とラップトップを区別する意義がわかりません。

電源管理機能は過充電を防ぐための機能ですよね。

例えばトリクル充電の話は既出の去年のトピックにもあるんですけど。ちなみに既出のブログの人は MagSafe のピンの一部を絶縁して「40~80%充電」を実現しているようです(無論 Apple が推奨しているわけではない)。OS や機種にもよるかもしれませんが過充電以外何も対策してないはずだとかそういう考えなんでしょうか。というか周囲の温度を気にした方が良いような。

2018/09/19 20:18 ふじくろ への返信

 充放電回数はAppleが保証している2000回と対比させるために示しましたが、バッテリーの劣化度合とは関係ないですね。完全充電時の容量6058 mAh となっていますが、新品時の数値を記憶していないので、どのくらい劣化しているのか判りません。

 エビデンスが出ていると仰いますが、あくまでもバッテリー単独の数値ですね。ラップトップコンピュータにシステムとして実装されている物で、統計をとったわけではないですね(実際上難しいでしょうけど)。iBook G4では5年使用でバッテリーを2回交換しましたが、MBp mid 2009は5年、MBp late 2013も既に4年半使用していますが、バッテリーの交換はありません。6年持ったら御の字と考えています。MBp late 2013は古いシステムの確認用に、居間でも時々動かすので、バッテリーの充電量は50%〜60%で長期保存(数ヶ月)しますが、現役機は基本的に接なぎっ放しです。6年持つはずのものが5年に縮まるのはいやだ、当たり外れで3年でダメになったけど、故障のようなもので仕方がないと思うか、考え方しだいですね。

2018/09/19 21:36 お子様ランチ. への返信

あと書き忘れてましたが、電源コードを繋ぎっぱなしで使ってたMacbook 2010を外して使うようなると、充電容量が一気に8%ぐらい減った記憶があります。

コードを繋いでいる間にもバッテリー劣化が深いところで進んでいたのが表面化したのかなと思ってます。

ですので、バッテリー劣化避けられない問題として覚悟して、使いたいように使うことが第一と思い私は使ってます。

:

あっ、充電終わった。

充電終わった直後はどちらも100%

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2018/09/19 20:56 品川地蔵 への返信

100%ならない問題はありましたね。そのアップルの答えが97%の充電率でも100%表示にすると変わった噂は知ってます。

MacBook 2010 白 High Sierraを見てました。

ユーザがアップロードしたファイル

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でした。

ん?ふと見ると、ケーブルが外れてました(笑)

ケーブルを外した状態だと充電率の表示は正確のようでした。

2018/09/19 23:32 Rondo_1 への返信

ふじくろ さんの説明が正しければ Apple は重要な説明を省いていることになります(が個人的にはそうは考えていません)。くどいようですがそもそも一部品の振る舞い方と完成された様々な工業製品(機種)に組み込まれた部品の振る舞い方が OS の制御なども含めて同様かどうかはわかりません(例えば CPU や GPU など)。

2018/09/20 03:25 Rondo_1 への返信

電源アダプタを挿したままにしない方がいいとAppleのWebページに書いてないだけで、実際にはほとんどの人が挿しっぱなしですから、その時の劣化対策としてトリクル充電を導入しているのだと思います。

Appleは電源アダプタを挿しっぱなしにした方が良いと説明していますか?

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