液晶パネル等の歪みへの対策とは

 こんにちわ。前回少々感情的なトピックをたててしまい、お叱りの書き込みはもちろん、品性ある方からの的はずれなご指摘から、冷静でありがたいご意見まで、みなさんの様々なお考えをお伺いできて嬉しく思っております。
 特に、「どうせユーザーの間で建設的な議論などできない」という旨の発言をされた方の、この掲示板への参加目的、意義とは何かということを色々考えさせられました(笑)
 どのような方々が書き込んでいらっしゃるかをかいま見ることが出来て、色々な意味で参考になりました。
 そこで、今回は改めて、トラブル対策のためのテクニックに関しての情報を交換したいと思います。
 ご存じの通り、iBook DualUSBなど新型iBookのパネル部に、「反り」などの歪みが生じている事例が少なからずあると思います。
 現時点で、機能的には問題ないのですが、この歪みは外装のみならず、液晶本体への不要な加重をかける要因(液晶の故障の原因)となるのではないかと心配しております。
 (機種は違いますが、PowerBookG4などはもっとひどい歪み方(曲がり方)をするとも聞きますが、それが原因での故障などの事例はないのでしょうか?)
 この不具合(と、この場ではあえて言います)に逢われた方は、どういう対策を講じていらっしゃるのでしょうか?
 「iSuit」という、ポリカーボネイドの外装をまるごと取り替えるアクセサリーが発売されていますが、これは効果があるでしょうか?

投稿日 2002/05/16 09:43

返信: 35

2002/05/16 10:10 Community User への返信

ここのボードではたま〜にポリカーボネイトが反るって話がありますが、ホントなんでしょうか。いや、嘘だと言うわけじゃないんですが、僕は展示品でもそんなもの見たことないです。素材のことは詳しくないんですが、あれを軟化させるには相当な高熱が必要という話ですし。
例えばiBookを逆さまにテーブルにおいて、接地していない部分はどのくらい開いているのでしょうか。

2002/05/16 10:25 Community User への返信

 そうですね、確かに全体の中で反っている個体がどれだけあるのかは、具体的な数字はわかりません。もしかしたら出荷時期やロットによってかなり違いのある物なのかもしれません。
 ちなみに、僕の周りで新型iBook使ってる人は全員反り組です(笑)
 後にモデルチェンジした物では反りがないという話も聞きますが、ネットでは反っていたという報告をしている方も見かけました。(真偽のほどはわかりませんが)
 ちなみに、大阪日本橋の某ショップの展示品は反ってましたよ(笑)結構前の話ですが、モデルチェンジ前のことです。
 とにかく、反るはずがない物が反っているので、びっくり(というか怒って)いるんですよね。PBG4だってマグネシウム曲がってるし。
 反り具合ですが、うまく言えませんが、そんなに無茶苦茶開いているというわけではないです。1センチ隙間があるとかではなくて、1〜2ミリといったところでしょうか。
 ただ、目で見て明らかに反っていることが確認できる程には反っている、といったところです。
 僕の知り合いの大学教授のiBookはもっと反っているらしいんですが、実物を見せてもらってないのでなんとも言えません。
 それにしても変形したり曲がったりするはずのない物がそうなってしまうということは、製造工程に問題があるということなんでしょうか?
 それとも、素材の純度が低い、”まぜもん”の多いポリカーボネイド(マグネシウム)だったりするんでしょうか?
 …と、こんなこと言っててもしょうがないんですけどね (^_^;
 やっぱりiSuitとか、反ってないパネルを中古パーツとかで手に入れて交換するしかないんでしょうか?

2002/05/17 08:56 Community User への返信

>品性ある方からの的はずれなご指摘から
> 特に、「どうせユーザーの間で建設的な議論などできない」という旨の発言をされた方の、
どうしてこのような読み手を不快にさせる書き方をなさるのでしょうか。
下のスレッドも読ませていただいておりましたが、
このような書き込みでは前回と大差ないと感じてしまいます。
液晶パネルの件を問題にされたいのならその事にふれれば十分でしょう。
下のスレッドで納得のいかない部分があるのかもしれませんが、
公の場にふさわしい表現をなさることを期待します。
さて、私のもとのiBookですが、確かに両サイドと中央を比較すれば
ゆがみがあると思います。購入時点ではおそらく歪んでいなかったでしょう。
しかし液晶にはなんら不具合はありませんし、この歪みを原因とすると思われる
液晶の異常といった話も今まで聞いていません。
もちろん歪むということを正当化するわけではありませんが、
外観を損なうほどのものではありませんし、使用上何ら問題はありませんので、
私は全く気にしていません。
外観が何よりも大事で、このわずかな歪みが製品の購入において
致命的といった方には大きな問題でしょう。
しかしパソコンは使用を目的とし、その性能を発揮することが第一でしょう。
製品発売から1年近く経ち、歪みを理由とする不具合は特に耳にしていませんし、
歪みがさらに広がっていくというような感じでもありませんから、
杞憂にすぎないと思います。
したがって私は特に費用をかけてまで対策する気はありません。
仮にこれを原因とする異常が起きたような場合には、
その時に問題にすれば十分ではないかと考えています。

2002/05/17 09:08 Community User への返信

どうやら、貴方はアップルとユーザーへの嫌味をひとくさり書き連ねないと気がすまない方のようですね。
そのような態度で投稿を続ける限り、ほかのユーザーからの好意は得られません。ひいては、貴方が求める有益な情報も得られません。
公共の場での良識のある大人の態度、というものを身に付けてから改めて投稿していただけることを、切に願います。

2002/05/17 13:47 Community User への返信

まず、パネルの歪みに関してですが、手で持つ時の持ち方や、鞄にいれるならその入れ方ひとつ(結局は使用状況)で、影響を受けるものだと思います。
剛性に関してはiBookはかなり強い方だと思うし使えれば問題ないので、多少の歪みは許容しています。
ノートパソコン全般に言えますが、液晶の開閉や持ち運び方に気をつけて、多少の変型は当然おこるものという認識を持った方がストレスを感じないですむでしょう。物理的に動かしているのですから。。
手で持ったり運搬するだけでも、他から力をうけてものが移動するのであればどんなものにも加重はかかるものです。
一度も動かさず、液晶も開閉しないで大切に飾ってあるのに勝手に変型していくというのであれば、問題のある材質を使用している信頼のおけないメーカーの製品だとはおもいますが。。
PowerBookG4は薄いデザインということからだけでも想像がつくとは思いますが剛性が低い匡体ですし、剛性を高めるパネルのようなものも売られているので、持ち運ぶのであれば装着するのに越したことはないでしょう。
アップルにしても、持ち運ぶことも可能なコンパクトなデスクトップとしても性能的に許容されるマックというぐらいの位置付けなんじゃないでしょうか。。
iBookではPowerBookのように剛性を高めるパーツがあるとは聞いたことがないので、私は持ち歩く場合にはハードシェルをもつ鞄を使っています。
割と持ち重りがするのが欠点ですが、変に加重がかかって変型したり、壊れるよりはましですね。
で、iSuitですが、装着しても強度的にアップするというものではありません。
単純にパネルの着せ替えができるというだけで、ファッションです。
私は最近修理にだすまで使っていましたが、アップル好きの方にはあまりお勧めできないかも。。
アップルマークが消えてしまう!という欠点(笑)があります。
ちなみに私の場合は割と過酷な条件で持ち歩いていますので、塗装もメーカー側の歌い文句ほど強くはなく、剥がれはじめてきています。(涙)
一ケ所傷がつくと、そこから周辺に剥がれが広がっていく感じです。
これは塗装を外面にほどこしてある製品の宿命なので、今のところマニキュアを傷に塗って、傷の広がりを少しでも抑えています。
あと、スレッドの立て方についてですが、前回のスレッドには不快感を覚え、メッセージを追加する気にもなりませんでした。
感情的な議論(議論にもなっていない気がしましたが)をするなら、他の板ですればいいのになぁと思います。
今回のスレッドにも、他の方と同じ様な感想を持ちました。
製品に不満があればメーカーに直接いえばいいことですし、不満を共有したいのであればそういった別の板ですればいいでしょう。
ここの板でスレッドをたてるのであれば、読んだ人間にも有用な情報が得られるような質問や、提案のみを書き込むべきですね。
今回は書き出しはともかく、情報を求めている内容もあったので、コメントを書き込んでみました。
以上

2002/05/17 18:20 Community User への返信

MACを使って収入を得ています。周りにはMACユーザーが居ないので、ここで何時も大変お世話になっていますし、いつも解答頂く常連の方々には感謝しています。でもこんなトピックは見る度心が痛みます。

2002/05/17 23:47 Community User への返信

例えばですよ、自動車を買ったとしましょう。寸法をマイクロメーターで3次元的に計測する人が居ると仮定しましょう。
カタログ値と1センチ違うからと、「明かな瑕疵だ」と、いきなり実車交換を要求する人が、もし本当に居たら、日本もすごい法治国家だなと思うんですよね。
また、ドアのチリが左右で違う、でも良いでしょう。
言い始めれば、カタログの燃費と使用時の燃費が、こうも違うのは詐欺だ、とか言う****しい話しに発展しやしませんか?
完全なる工業製品なんて、およそ、人間が作っている限り有り得ないですし、NASAの技術力なら、その歩留まりを天文学的なレベルまで向上させることは可能かも知れませんけど、それならそれで、コストの度外視という観点もついてきます。
たかだかパソコン、それも、価格は、対性能比で見れば無謀な程に安い、モノで、尚かつ購入した瞬間から消耗品なものに、そこまで目くじらを立てるのでしょうか?

2002/05/18 04:14 Community User への返信

えっと、板金関係の仕事をしている者から一言いわせてもらいます。
基本的に歪みを出さずに物を作るなんて事はどだい無理です。
だから歪み取りとか、面倒な仕事をさせられるわけで...
それは頑丈であればあるほどむずかしくなります。
しかもポリカーポネイドは下手に外部から力を加えて強制しようとすると例の「モールライン」が発生するのではないでしょうか?
問題は下部の本体が歪んでいる時にディスプレイ側がそれに押さえ付けられる事により長い時間をかけてへんに矯正(変型)させられている事も考えられます。
(やはりディスプレイ部の方が圧倒的に薄いですから...)
見た目は悪いですがテープなどをスペーサー替わりにしてディスプレイ部の歪みが防げるかもしれません。

2002/05/18 09:14 Community User への返信

やはり・・・。そんなもんだろうとは思いながらも聞いてみたんですが、それなら僕が歪んでないと思ってる展示機もそれくらいは歪んでるかも(因に僕のは歪んでませんでした)。日本人の匠の世界的視点からみると1〜2ミリなんてそりゃ大きいですけど、例えばアメリカ製のプラモなんてひどいですからね。まあ素組みなんて考慮してないからかもしれませんが。
どなたかポリカの専門家の方って見てないでしょうか。以下想像です。大嘘があるかと思いますので突っ込んでください。
製造工程上歪む可能性があるとすれば、もう金型自体が歪んでいるというくらいじゃないでしょうか。インジェクションだと思うんですけど、射出が完了した瞬間に冷却して固めてしまい、それ以降はちょっとやそっとの力でどうこう出来るものではないと思います(モールドラインってのは材料が合流するところで出来てしまうもので外部からの力云々は関係ない気がします)。ましてiBookの場合上下左右がラウンドしているので、捩れ剛性は非常に高いはずです。
で、金型自体が歪んでいると仮定して、これはもう向こうの基準では全く問題なし、って事なんだと思います。完全に誤差の範囲なんでしょう。

2002/05/18 11:07 Community User への返信

その誤差をどこまで許容するかは、使う人の感覚や御国柄次第としか言えないですよね。
私のiBookも左手前がわずかに浮くので(1mm程度)歪んでいるのかもしれない。
でも、置く机によっては大丈夫なので、歪んでいるのは机の方かもしれない。
なんにしても、気にするようなもんじゃあないです。
結局、許容するかどうかはその人次第。
ただ、その許容出来る範囲の狭い人が多い(であろう)日本での販売は、
気の毒な気もします。>Apple
まあ、コストは下げても品質は良いにこしたことはありませんから、
競争力を上げて行くためにも
一部の日本人にも認めてもらえるよう頑張って欲しいとは思います。
まあ、歩留まりの向上は各メーカー、言われるまでもなく
努力していることだとは思いますが。
が、あまりにも極端な人を相手にする必要性は感じませんけれど。

2002/05/18 20:41 Community User への返信

賛同 :)
 
日本人に多そうな高品質な日本製品に慣らされてこれが世界品質だと思い込んで神経質な人にも満足してもらえる品質は better ではあるけど must である必要は全くないですね :)
数千万円クラスの本当に贅沢の極みのような製品ならともかく :P

2002/05/18 23:46 Community User への返信

1〜2ミリと言ったとたんすごい反響ですね(笑)
(ちなみに実際計ってみたら、3ミリちょいでした。背筋運動やったときに、背中を反り返した状態で地面から顎までの高さを測ったら3ミリという計り方です。)
で、僕は最初に書いたように、何も見てくれを気にしているわけではないんですよね。
問題は、その歪みが液晶に伝わっているのかいないのか、なんですよ。
パネル全体が(たしかに緩やかではあるけれど)曲がっているのに、液晶はなんともないんでしょうか?
外装が少々歪んでもある程度内部に空間的余裕があるということなんでしょうか?
そこが知りたいんですよ。
>製造工程上歪む可能性があるとすれば、もう金型自体が歪んでいるというくらいじゃないでしょうか。インジェクションだと思うんですけど、射出が完了した瞬間に冷却して固めてしまい、それ以降はちょっとやそっとの力でどうこう出来るものではないと思います
これはまさにそう言うことでしょうね。
歪んでいると言っても、逆にこれ以上歪みようのないくらい(?)しっかり頑固に歪んで固まってる感じなんですよね。
これで液晶に圧力がかかってないのなら、見てくれ的には僕は気にしないのでいいんですが、かかっているのなら心配になるんですよ。
バラしてみないとわからないですかね〜、やっぱり。
ありがとうございました。

2002/05/18 23:51 Community User への返信

現場の方のご意見、説得力あります。参考になります。
頑丈なポリカーボネイドゆえの、避けられない歪みということなんでしょうか。この歪みを計算して液晶に圧力がかからないように設計されているのであればいいんですが…。
閉じたときに蓋側に圧力が掛からないようには気を付けていますが、開け閉めの時はどうしても力が掛かってしまうので、そういうのも一つの原因になっているのかもしれませんね。やはりある程度はやむを得ないと言うことでしょうか。
ちなみにモールドラインは出てないようです。
いや、出てるのかどうかわからない、気にならないと言った方が正確です(笑)
問題なのは見てくれじゃないので…(いや、ほんとはちょっと問題ですが…(^_^;)

2002/05/18 23:55 Community User への返信

いやいや、強度を増すために、というのではなくて、「歪んでない外装を手に入れるために」iSuitsを、という考え方なんですよ。ようするにパーツ交換ですね。
だから歪んでいるiSuitsはいりません(笑)
それと、たしかにアップルマークが無いのは重大な問題ですよね。

2002/05/19 03:03 Community User への返信

話がややこしくなるのでとりあえず本体の歪みの事はスパッと忘れてください。(又あとでもちだします)
iBookは確かデュアルUSBから蓋側の四角にゴム足のような物がついて、閉じた時に本体との間を浮かせるような構造になっていましたね?
「液晶パネルにキーボードの跡がつく」というクレームに対するアップルの答えだったと認識していたのですがいったいどれほど浮かせているのでしょうか?
一般にノートパソコンのディスプレイ(蓋側)はどれもそんなに頑丈な物ではありません。
たとえポリカーポネイドを使用していてもあの薄さでは強度はあまり期待出来ません。
では他のノートPCやPowerBookG3ではどうして問題にはならなかったのでしょうか?
それは閉じた時に本体側と一体化する事により強度が増強されていたとも考えられませんか?
逆に今のiBookはゴム足で浮かされる事により本体とは一体化されずにその結果として閉じた時も蓋側の強度が増強されないのでは...
ほんの僅かな隙間ではそんなに歪む事はないかもしれませんがとりあえず可能性の一つとして...
個人的にはこの四点しかないスペーサーがくせもののような気がしますが....

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液晶パネル等の歪みへの対策とは

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