アナログ音源(HDDレコーダーからの出力)の取り込みについてご相談

こんにちは。
お気に入りの映画やスポーツの音声をHDDレコーダーから取り込んでiPodで楽しめるようにしたいと思い、先日、アナログ音源入力用のオーディオインターフェイス Instant Music for MAC (CD SpinDoctor 3付属)を購入しました。
購入してから気付いたのですが、Instant Music for MACには録音レベル調整用のつまみがついていないので、録音レベルの調整ができないのですね。(CD SpinDoctorに調整コントロールが付いているので、当然できるものと思っていたのですが。)
で、まずはそのことは無視して、直接HDDレコーダーの音声出力につないで録音してみたのですが、入力レベルが過大なようで音量の大きな場面で音が割れまくりに・・・。
で、やはり出力側で音量を調整するしかないということで、オーディオアンプをかませて出力しようとしたのですが、うちのオーディオアンプ(ONKYOのCR-185)ではLINE OUT(REC)端子の出力レベルは調整できないようで、結局ヘッドホン端子につないで録音することになりました。
で、気になったのですが、ヘッドホン端子からの録音って、LINE OUTからの録音より音質が落ちるということはないのでしょうか?
とりあえず録音したものをiPodに取り込んで聞いてみたのですが、アナログ音源なのだからこんなものかなという気もするのですが、何か物足りないような感じがするのです。少なくとも、最初にHDDレコーダーの音声出力から直接入力して録音したものと比べるとそちらより音質が落ちる気がします。(ちなみにHDDレコーダーで再生したソースは、デジタルハイビジョン放送を録画したものやDVDソフトなので、音質はさほど悪くないと思います。)
そんな中、たまたま情報を探していたら、ONKYOの製品で下記のような、録音レベル調整つまみ付きのオーディオインターフェイスがあることを知りました。
SE-U33GX+
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/SE-U33GXP
この製品は、Amazonでの購入者評などを読んでみるとMacでも使えるという説と使えないという説があるようですが、こちらのボードをお読みになっている方で無事に使えている方はいらっしゃいますか?
これで直接HDDレコーダーから入力できて、少しでも良い音質で録音できるならいいなあと惹かれるものがあったのですが・・・。
それと、オーディオのヘッドホン端子からの録音ということになると、配線を変更したり、録音中オーディオがふだんの用途(テレビ音声の出力)に使えなくなるという不便が発生するので、それが避けられたらと・・・。
申し訳ありません、とりとめなくなってしまいましたが、何か参考になる情報がありましたら、よろしくお願いします。

投稿日 2007/05/13 10:11

返信: 87

2007/05/24 00:41 Community User への返信

>かすかな記憶ですが、OS9でのUSBオーディオインターフェイス認識に
>おける仕様で、回避策はなかったような気がします。
私の所では内部も選択出来ますのでCubeの特殊なスピーカー事情又はインターフェイスのせいかも
そう言えばWindows用の出力専用インターフェイス使ったら、放さないのも有ったな
>「出力装置を通して音を再生する」というオプションが未チェックの状態でグレー表示されてしまいます
ソフトを起動したまま変更しているなら、終了してから変更確認してみては

2007/05/24 07:24 Community User への返信

翡翠 さんがもう書く事ない位に書かれてますが、ちょっとだけ参加。
> DVDの最大音量のところを入力すると、CD Spin Doctorの場合と同じく、レベルメーターが振り切れ、数字はほぼ0.0のあたりになっていました。
0.0以内ならクリップはしていないということです。コンプでパキパキに潰して音圧があっても、レベル自体はクリップはしないように作られていますので。音圧がある=ピークを越えてるという事ではないです。レベルメーターはあくまで目安、信用しないこと。
なんで、録ったファイルが音割れしているのか?を確認するのが先ですね。
で、ファイルもやっぱり割れてた場合。
ん〜、現状の機器をうまく使いながら、廉価で機器を追加するのは…
DI(ダイレクトボックス)なんかの減衰機かな、でも具体的な数値が分からないから何を勧めれば良いのか分からない…Instant〜が何も分からないって言うのが困り者。
で取り敢えずのHDDレコーダーの検証方法。
まずオンキョーのアンプでボリュームを動かさず。
HDDレコーダープレーヤの入力と、同じライン入力レベルの端子(レコード用ではなくという意味)に、別のCDプレーヤ等、他の再生装置で同じソース(この場合だとオーディオCDとかかな)を再生してみて聴き比べる。で、音がはっきりと分かる位大きかったら、HDDレコーダーも怪しくなってきます。簡易過ぎですが、取り敢えずという事で突っ込み勘弁。
-------------------
#SpinDoctor、録音に関してはあまり良いソフトじゃないかも知れませんね。ウチなんかIputはモノラルしか選べなかったし。おまけにファイルの再生の出力はオーディオI/Oにいくけど、アナログ出力を無視してS/P DIFにしか行かないわ、録音中のモニターは内蔵スピーカーからだけだわ。CoreAudio無視、そのくせ結局何も設定出来ない。

2007/05/24 18:35 Community User への返信

みなさま、こんばんは。
とりあえず、波形をスクリーンショットしたものを下記サイトにアップしてみましたので、よろしければご覧ください。
http://www.photohighway.co.jp/tp/14_f.asp?key=1975649&un=66508&m=0&pa=&Type=14
> 0.0 あたりに集中してること自体では、問題があるのかどうかは分からないです。大音量の部分なんだから、むしろ 0.0 付近に集中してないほうが異常とも言えますし。要はそれが Clip しているかどうかなんです。Sound Studio には、それを判断する機能があるってことでしたが、使ってみましたか?
昨日かつみさんが書き込まれていた内容を正しく理解していなかったようです。
clipしています、頻繁に・・・。
(大した意味ありませんが、clip表示された入力レベルウィンドウの画像も上記サイトに載せておきました・・・。)
ひとまずこれにて失礼します。

2007/05/24 21:02 Community User への返信

再び、ご報告です。
shakeさんにご提案いただいたように、同じソース(CD)をHDDレコーダーとCDプレーヤーとで再生し、比べてみました。
【接続状況】
●HDDレコーダー(シャープDV-ACW38)→アンプ(オンキョーCR-185)の入力AまたはB
●CDプレーヤー(パイオニアPD-F1007)→アンプ(オンキョーCR-185)の入力BまたはA
※入力A・Bに特に違いはありませんでした。
※スピーカーは、ダイヤトーンDS-B1。
【結果】
音量はあまり変わりませんでした。
むしろHDDレコーダーからの方がほんの少し小さいかもというぐらい。
というのも、HDDレコーダーで再生した音はこもりがちで、その分小さめに聞こえたような・・・。
えっと、少し衝撃を受けてしまったのですが、HDDレコーダーで再生したものはCDプレーヤーで再生したものより音の広がりが少なく、低音もあまり聞こえず、信じられないぐらいひどい音でした・・・(苦笑)。
この音のひどさが、HDDレコーダーのCD再生能力の低さのせいだといいのですが、そうでなくてアナログ出力から出ている音が全部このひどさだとすると、私がここからDVDの音をMacに取り込んで「物足りない」と感じたのは、そのせいもあるかもしれません。DVDを映像と一緒に視聴しているときはそこまでひどい音と感じないのですが・・・。(だとしたら、皆さまをお騒がせして申し訳ありません。)
とりあえず、音量に関してはDVDレコーダー側に問題はなかったようです。
以上、ここまでわかったことのご報告でした。
それでは、今日もありがとうございました。

2007/05/24 21:43 Community User への返信

私は以前、逆にMacの曲をMDに取り出しました。
 Mac外部出力→ステレオミニジャック(抵抗無し)→MDの外部入力
 Macの出力インピーダンスと、MDレコーダの入力インピーダンスがマッチしていなかったらしく、MDで聴いた時の音はやや小さめでした。

2007/05/24 21:52 Community User への返信

16bitとはいえ非圧縮のCD-DAとは違い、DVD自体が圧縮された音声なので、そう感じるのかも。D/Aコンバータの質にもよるので、一概には言えませんが。
で、波形を見る限り、15〜20dB位の過入力でしょうか。HDDレコーダの出力に問題なさそうなので、減衰機よりラインミキサー等で事足りると思います。
下記なら比較的に廉価で(6000位)で手に入るでしょう。もちろんこれ以外にも選択肢はありますので、あくまでも参考という事で。
BEHRINGERのXENYX 502
http://www.behringer.com/502/index.cfm?lang=JPN
同じくBEHRINGERのMINIMON MON800
http://www.behringer.com/MON800/index.cfm?lang=JPN

2007/05/24 22:04 Community User への返信

ちなみに、HDDの録画設定はFineとか一番良い録音状態でしょうか?
 まぁ音声側にはたいして影響があるとは思えませんが。
いずれにしても、家電製品とオーディオとでは音質の作り込み、
 使用しているAudioチップなどが違いますので、
 オーディオ側に軍配が上がります。
 というわけで、ある程度の音質の差はいたしかたがないようです。
>映像と一緒に視聴しているとき..
そうなんです。
 普通のテレビなんて大したパーツを使用していないのに、
 普通は2個の数センチ程度のスピーカで音場を再現していますが、
 映像を伴うと人間はその映像に引きつられて、
 普通の音でも臨場感ある音として捕らえる傾向があります。
 ステレオじゃないモノラルなテレビですら、いい音に聞こえてしまいます。
また、映像が無くて音だけの場合は、
 音に集中しているので、よりセンシティブに音を評価している。
 そういった傾向もあるようです。

2007/05/25 20:15 Community User への返信

DJ-4というのが発売される(された?)見たいです。
http://www.bird-electron.co.jp/product_page/dj-4.html
価格はOnlineShopではややお高め9,600円 (税込)となっていましたが、機能、ケーブル等があれば、比較的に良い(分かりやすい=使いやすい)のではないかと。
調整部分がフェーダーのタイプより、ノブの方がホコリの混入等によるガリに強い印象があります。

2007/05/25 23:54 Community User への返信

減衰だけの目的でいいなら300円くらいの10〜50kΩの2連ボリュームを間に入れるのが、
安あがりでよけいなアンプ回路入れるより確実では>要半田付け
DJ-4はボリュームだけみたいだけで、使えるけど出力用だからインピーダンスが気になるところ?

2007/05/26 08:00 Community User への返信

みなさま、書き込みありがとうございます。
ただ今、別件でトラブルがあり、そちらの解決に手間取っております。
(プリンター(ドライバー)で不具合が発生し、まともにプリントできなくなってしまいました。みなさんから頂いた情報をプリントしてじっくり読もうと思っていたのですが、できなくなってしまいました・・・。)
また落ち着いたら、お返事させていただきます。
では。

2007/06/02 10:44 Community User への返信

ご無沙汰しております。
しばらく投稿をお休みさせていただき、オーディオインターフェイス、ミキサー、編集ソフトについて調べさせてもらっておりました。(別件の問題は別トピックで相談させていただき、解決しました。)
で、ミキサーとソフトを買い足すことにしようかと思っております。
ミキサーについては、shakeさんにご紹介いただいたXENYX 502かMINIMON MON800にしようと思ったのですが、使い方について取扱説明書を読んでも当方の知識では確信が持てないところがあったので、念のため、確認させてもらってよいでしょうか・・・。
●XENYX 502を使って録音する場合
(1)CD/TAPE INPUT端子をHDDレコーダーの出力端子につなぎ、
(2)CD/TAPE OUTPUT端子をInstant〜の入力端子につなぎ、
(3)MAIN MIXコントロールダイヤルで出力レベルを調整する
ということになりますよね?
●MINIMON MON800を使って録音する場合
(1)CD/TAPE IN端子をHDDレコーダーの出力端子につなぎ、−−−
※この次がよくわからないのですが、次のAまたはBの方法になるのでしょうか?
(最初、出力には2-TRACK OUT端子を使うのかなと思ったのですが、この端子は出力レベルが調整できないようなので・・・。)
 A.
(2)SPEAKERS OUT B(C)をInstant〜の入力端子につなぎ、
(3)SPK B+C LEVELで出力レベルを調整する
  ※RCAピンでつなぎたい場合は、AではなくB(C)を選択することになりますよね?
 B.
(2)フォーンジャックをInstant〜の入力端子につなぎ、
(3)フォーンズレベルコントローラーで出力レベルを調整する
  ※できればヘッドホン出力は避けたいところですが、ベリンガー製品は評判がよさそうなので気にすることもないでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません・・・。
ちなみに、DJ-4も見たのですが、端子がミニジャックというのとお値段が気になりまして、今回は見送ろうと思いました。シンプルなデザインには惹かれたのですが・・・。
また、かつみさんにご紹介いただいた2連ボリュームというは私には到底作れなさそうなので、あっさりあきらめることにしました。
ソフトについては、Instant〜に同梱されていたCD Spin Doctor 3が当方の用途には不十分なところがあったので(※)、別のソフトに乗り換えようと検討中です。
まずは、かつみさんにご紹介いただいたSound Studioが使いやすそうなので、これからじっくり試用してみるところです。その後、Sound StudioでできることがAudacity、Amadeus 2といったソフトでもできるようなら、そちらも検討してみようと思っています。
※Instant〜に同梱されていたCD Spin Doctor 3について
このソフト、私にも謎なのですが・・・
販売元のフォーカルのサイトには、「 波形編集ソフト「CD Spin Doctor 3」無償同梱」とあるので、Toastに同梱されているものと同等レベルのものが入っていると思っていたのですが、もしかしたら機能制限されているかもしれません。
Toastがインストールされていない当方の環境で起動すると、Toastとの連携に関わるメニュー項目がグレー表示されるのはわかるのですが、編集メニューの「カット」「コピー」「ペースト」もグレー表示されて使えません。
これらが使えれば、左チャンネルの音を削除して、そこに右チャンネルの音をコピー&ペーストといったこともできると思うのですが、、、(違いますか?)。
とにかく、あんまり使える機能がありません。
操作性は、慣れてしまえば悪くないと思いますが、よく落ちます。
また、ファイルが一つしか開けないので、それも不便です。
さて、話は変わりますが、
kepler さま、書き込みありがとうございます。
> ちなみに、HDDの録画設定はFineとか一番良い録音状態でしょうか?
今のところ、アナログ録音を試みたのは、ハイビジョン放送をそのままHDDに録画したもの(未変換のHDモード)と、DVDソフトのものです。
先日の結果にはまだ納得いかない部分があるので(笑)、また改めて、HDDレコーダーのアナログ出力からCD再生音とDVD再生音を録音して、アナログ出力全般に問題があるのかCD再生だけに問題があるのか確認しようと思っています・・・。
以上、またいろいろと書かせていただきました。長々と申し訳ありません。
アドバイスいただけることがありましたら、よろしくお願いします。

2007/06/02 15:09 Community User への返信

>かつみさんにご紹介いただいた2連ボリュームというは私には到底作れなさそうなので、あっさりあきらめることにしました。
手持ち部品で作りましょうか?メール頂ければ相談に乗りますよ

2007/06/02 18:47 Community User への返信

かつみさん、ご親切にありがとうございます!
とりあえず、自分で賄える範囲でやってみますね。
それでだめなときはご相談させていただきます。
それでは。

2007/06/03 01:37 Community User への返信

> CD Spin Doctor 3について
> 編集メニューの「カット」「コピー」「ペースト」もグレー表示されて
> 使えません。
これはToastがあっても同じです。CD Spin Doctorではこれらは使用しない
けれど、メニュー作成のお約束上省略できないのでしょう。
たとえば、ヘルプビューアも「カット」「ペースト」はグレーアウトして
います。
CD Spin Doctorでの切り取りと同等の作業となりますと、使用したい部分
のみトラックとして定義して編集します。ただし、LR両チャンネル同時
編集でして、「左チャンネルの音を削除して、そこに右チャンネルの音を
コピー&ペーストといったこと」はできません。

2007/06/03 11:51 Community User への返信

子持ちシシャモさん、ご回答ありがとうございます。
> これはToastがあっても同じです。
そうですか・・・。
ということは、元々CD Spin Doctorでは音の切り貼り編集はできないんですね。
Sound Studioの同名のメニューコマンドで出来てしまったので、機能を制限されているのかと思ってしまいました。
> CD Spin Doctorでの切り取りと同等の作業となりますと、使用したい部分
のみトラックとして定義して編集します。
そういうことになるんですよね・・・。

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