コンボドライブ標準搭載:アップグレードパスを望む

やられましたね。コンボドライブの標準搭載。
僕はコンボドライブが存在しないので、Apple Store で CDRW モデルを買ったクチです。商品が到着して間もなくのコンボドライブ標準搭載。正直、早期購入ユーザを「つなぎ」として使った商品戦略です。
愚痴ってても、愚痴り切れない気持ちはありますが、せめてコンボドライブのアップグレードパスを用意してもらいたいところです。
PowerBook G4 (Gigabit Ethernet)を悲劇のマシンにして欲しくないですね。
ということで、要望を Tell US に書いておきました。

投稿日 2001/12/18 13:48

返信: 108

2001/12/21 09:05 Community User への返信

12月の初めにG4 bookが来てまもなく
コンボ標準搭載のニュース!
まったくふざけている!!
なめているのか!早期購買者を
みんな同感だと思います
早期購買者で団結して抗議すれば
コンボへのドライブの取り替えをやるような動きに
ならないですかね?
振り返って考えてみると、メモリー倍キャンペーンを
やっている時点で、疑ってかかるべきだったか?
本来、コンボが欲しかったのに
DVD, CD-RW, ibookコンボを迷ったあげくに
G4 book DVDを選択しました(怒)
30万も出して納得のいかない買い物!?
おさまりがつきません
2ヶ月後にコンボを出せるのなら
CPUを気持ちだけ上げて、価格を少しだけ抑えただけの
マイナーチェンジなんかするなよ!

2001/12/21 10:40 Community User への返信

やはりきましたネ<CentrisとQuadra
揚げ足をとるようでイヤなんですけど、たしかCentris880AVとQuadra880AVって仕様の違いは無いですよね?(ここらへんも記憶が曖昧で申し訳ない)
ただ単に名称が変更しただけだと記憶していますが、、、
なにせ中古のCentris持ってるもので(610ですけどね)
今回のような短期でアップグレード(と呼ばれるべき行為)をしたことがあるか・・・となれば、やはり答えはNoじゃないですか?
>>過去、そんな中途半端なアップグレードを行っていないAppleが、何故前回こんな中途半端なアップグレードを今回のアップグレード二ヶ月前に行わなければいけなかったか…です。
>論旨がめちゃくちゃですよ。
うん。たしかに解りにくい(苦笑)
こう言い代えればイイですか?
過去こんなテンポでのアップグレードをAppleでは行われていませんでした。(と、記憶しています)
だとすれば、なぜ今回こんなアップグレードをしてApple側は何の弁明も無いんでしょうか?
この場合の「こんな」とは「二ヶ月で同じ値段でcomboドライブを載せてきた」の意。
>毎回、短期で新型に置き換えているなら、それこそ「戦略か?」
・・・ではなく、それなら「あぁ、旬の物を旬の素材で調理した結果だろうな」と納得できますけどね。
「今回だけ」ってのが問題・・・
あ、それとも、秋葉原の裏通りに立ち並ぶ店みたいに毎月ガンガンアップグレードした製品をこれからも投入しつづけるってのなら納得(笑)
(でもそんなのAppleらしくなくて、それこそイヤ(^^;;)
>「製品サイクルの計画に失敗したんだろうな」
私もそぉ思います。だからこそ、すでに出てしまった製品に対してAppleは責任を負うべきではないのでしょうか?
だってApple側の計画の失敗ですもん。50万近くの製品を購入したこちらの心象も察して下さいよぉ(苦笑)
(ま、購入したこっちの責任も問われれば、まったくの「No」ではないですけどね(^^;;; でも実際一月待って手元に届いて二週間後のアップグレードですからね・・・然るべきアナウンスは)

2001/12/21 10:47 Community User への返信

やはりきましたネ<CentrisとQuadra
揚げ足をとるようでイヤなんですけど、たしかCentris880AVとQuadra880AVって仕様の違いは無いですよね?(ここらへんも記憶が曖昧で申し訳ない)
ただ単に名称が変更しただけだと記憶していますが、、、
なにせ中古のCentris持ってるもので(610ですけどね)
今回のような短期でアップグレード(と呼ばれるべき行為)をしたことがあるか・・・となれば、やはり答えはNoじゃないですか?
>>過去、そんな中途半端なアップグレードを行っていないAppleが、何故前回こんな中途半端なアップグレードを今回のアップグレード二ヶ月前に行わなければいけなかったか…です。
>論旨がめちゃくちゃですよ。
うん。たしかに解りにくい(苦笑)
こう言い代えればイイですか?
過去こんなテンポでのアップグレードをAppleでは行われていませんでした。(と、記憶しています)
だとすれば、なぜ今回こんなアップグレードをしてApple側は何の弁明も無いんでしょうか?
この場合の「こんな」とは「二ヶ月で同じ値段でcomboドライブを載せてきた」の意。
>毎回、短期で新型に置き換えているなら、それこそ「戦略か?」
・・・ではなく、それなら「あぁ、旬の物を旬の素材で調理した結果だろうな」と納得できますけどね。
「今回だけ」ってのが問題・・・
あ、それとも、秋葉原の裏通りに立ち並ぶ店みたいに毎月ガンガンアップグレードした製品をこれからも投入しつづけるってのなら納得(笑)
(でもそんなのAppleらしくなくて、それこそイヤ(^^;;)
>「製品サイクルの計画に失敗したんだろうな」
私もそぉ思います。だからこそ、すでに出てしまった製品に対してAppleは責任を負うべきではないのでしょうか?
だってApple側の計画の失敗ですもん。50万近くの製品を購入したこちらの心象も察して下さいよぉ(苦笑)
(ま、購入したこっちの責任も問われれば、まったくの「No」ではないですけどね(^^;;; でも実際一月待って手元に届いて二週間後のアップグレードですからね・・・然るべきアナウンスくらいはあっても良かったんじゃないでしょうか?それともほんの二週間前まででさえcombo搭載の目処は立っていなかったと? そんなことありえるんでしょうか?)

2001/12/21 10:58 Community User への返信

>ユーザーは様々いるわけで、コンボに絶対的な価値を認められない人だっているのではないですか?
これはその通りでしょうね。
ですが、このスレッドを見ても解る通り、コンボを期待していたユーザーも事実多数いることに目を瞑らないでほしいってことです。
一方的に時期の悪いときに買ったあなたが悪い!では納得できないのもわかりますでしょ?
ましてや今回のアップグレード二日前に手元に届いたってユーザーもいるんですから、そういった人たちへの配慮(アナウンスなり、メールなり)が足りなかったのも事実ですよね。実際まだ公ではAppleは何も言っていませんし・・・
>その後、思ったより早くコンボの目処がたってしまったという単純な事じゃないでしょうか。
これもその通りだと思います。
でも、それでも最低でも流通の絡みも含めて一月前には企画はまとまっているんでしょうし、そんな状態で何のアナウンスもなく在庫を吐かさんが如く一つ前の機種をどうどうと売っていたってことに***っているんです。

2001/12/21 11:18 Community User への返信

やはりきましたネ<CentrisとQuadra
カラクラまでお持ちの野尻さんですし、揚げ足をとるようでイヤなんですけど、たしかCentris880AVとQuadra880AVって仕様の違いは無いですよね?(ここらへんも記憶が曖昧で申し訳ない)
ただ単に名称が変更しただけだと記憶していますが、、、
なにせ中古のCentris持ってるもので(610ですけどね)
今回のような短期でアップグレード(と呼ばれるべき行為)をしたことがあるか・・・となれば、やはり答えはNoじゃないですか?
>>過去、そんな中途半端なアップグレードを行っていないAppleが、何故前回こんな中途半端なアップグレードを今回のアップグレード二ヶ月前に行わなければいけなかったか…です。
>論旨がめちゃくちゃですよ。
うん。たしかに解りにくい(苦笑)
こう言い代えればイイですか?
過去こんなテンポでのアップグレードをAppleでは行われていませんでした。(と、記憶しています)
だとすれば、なぜ今回こんなアップグレードをしてApple側は何の弁明も無いんでしょうか?
この場合の「こんな」とは「二ヶ月で同じ値段でcomboドライブを載せてきた」の意。
>毎回、短期で新型に置き換えているなら、それこそ「戦略か?」
・・・ではなく、それなら「あぁ、旬の物を旬の素材で調理した結果だろうな」と納得できますけどね。
「今回だけ」ってのが問題・・・
あ、それとも、秋葉原の裏通りに立ち並ぶ店みたいに毎月ガンガンアップグレードした製品をこれからも投入しつづけるってのなら納得(笑)
(でもそんなのAppleらしくなくて、それこそイヤ(^^;;)
>「製品サイクルの計画に失敗したんだろうな」
私もそぉ思います。だからこそ、すでに出てしまった製品に対してAppleは責任を負うべきではないのでしょうか?
だってApple側の計画の失敗ですもん。50万近くの製品を購入したこちらの心象も察して下さいよぉ(苦笑)
(ま、購入したこっちの責任も問われれば、まったくの「No」ではないですけどね(^^;;; でも実際一月待って手元に届いて二週間後のアップグレードですからね・・・然るべきアナウンスくらいはあっても良かったんじゃないでしょうか?それともほんの二週間前まででさえcombo搭載の目処は立っていなかったと? そんなことありえるんでしょうか?)

2001/12/21 11:22 Community User への返信

> 一方的に時期の悪いときに買ったあなたが悪い!では納得できないのもわかりますでしょ?
心情は理解すると言ってますよ。
それに、時期が悪いときに買ったあなたが悪いとも言ってませんよ。
ただ、削除してあるようですけど
、詐欺だとかAppleに悪意があったとかって話には同調できませんって事です。
> そんな状態で何のアナウンスもなく在庫を吐かさんが如く一つ前の機種をどうどうと売っていたってことに***っているんです。
うーん、これも気持ちはわかりますが、
それはどんな商品でも同じじゃないですか?
ここで2ヶ月というサイクルが絡むんでしょうが、
iMac Rev.AからRev.Bへの移行はOKなんですか?
あれも結構、短期間で、その上、静かに移行しましたけど。
あと、PowerBookにいきなり、無償で外付けCD-R/RWがつくキャンペーンやメモリの倍増にしろ。
プリンタと宛名職人がセットになってるiMacとか、
Performa 6210スペシャルセットとか、
突然、発表される商品構成・仕様変更・キャンペーン
という名の商品構成変更または仕様変更。
どれも1日違いで享受できない人はいるわけで、
だからといって、販売店ならともかく、
メーカー側にそれを事前に告知してほしいと望むのは無理があると思いますよ。

2001/12/21 11:35 Community User への返信

心情の話ですか?
心情は理解しますよと申しておりますよ。
Appleに悪意があったとか、詐欺だというような書き込みに反応したんだと思いますけど、賛成というか、理解できるという趣旨の投稿の方々は。私、含めて。
納得できないとか****という事に対して、反駁するつもりはないですよ、私は。
詐欺だと言うような投稿へのReplyですよ。
****のもわかります。
納得できないのもわかります。
しかし詐欺ではないし、悪意があったとも思えないって事だと思いますけど、他の方の趣旨も。

2001/12/21 12:02 Community User への返信

60'sGAPさんと同意見です。
加えて、これから発表されるであろうアップグレードの内容についても(MacWIREかなんかの取材ではアップルも準備中とのことですから)、自分をその立場に置き換えて考えたとしても、できる限りの対応はされていると思いますし妥当だと思います。

2001/12/21 17:20 Community User への返信

一ヶ月待ち、それ以上の待ちで、購入された方もいるようですし、やっと手に入ったとたん、コンボドライブ発表(価格据置で)とくれば、腹の立つ事でしょう。
また、すぐ欲しいのに、コンボドライブを待っていた方からしてみれば、発売できるのなら早くだしして欲しい所でしょうし、難しいですね。
たまたま今回は運が無かったと諦めるしかないのでは...辛抱強く待っていた人がおりこうさんてことで。
自分がその逆になることもあるでしょうから。
買って3日でアップルサービスセンター行きになった私よりマシでしょう。

2001/12/21 18:26 Community User への返信

聞きたい!
 あなたは、明日新しい商品(それも機能UP)が
 出るのをわかっていて
 同一価格で購入しますか?
このスレッドはPBG4を最近買った方が、文句をいっていると感じます。論理的な正しさは分かっています。でも現実に購入していもいない方に、感情をとやかくは言われたくないですね。
企業の論理は利益優先!
ユーザーも自分の利益優先!
この2つのバランスだと思います。
片方の利益をないがしろにしたと感じたら、文句を言って当たり前だと思います。法的に問題がないからといっても何でもいいとは限らない。
現に私は、入って数台のMacを購入しましたが、ユーザーサポートと
今回の件で、Appleの購入方法を考えています。
大枚はたいて、まともにかってもまともなユーザーサポートも新製品のリリースとその後の対応も感情をさかなでする手法にあきれています。私のユーザーはAppleにとって不必要なら、もっとインパクトのある逆なでをどんどん実施してほしいものだと思います。

2001/12/21 21:58 Community User への返信

こんばんは、みなさん、結構色々な意見が出ていますが、
基本的な疑問が一つあるので、書き込みします。
私は12/4に購入して3日後にFWポート故障。
12/14に販売店にて、交換してもらいました。
で、12/17やっとインターネット環境もそろって、
アップルからの初めてのメールが「コンボ発売」です。
しかも旧550は3万円引きになってました。結局、
3万円安くても構わないパソコンだったわけでしょ?
なのに値段はそのままコンボですもんね。つまり、
コンボモデルこそが適正価格な気がするんです。
まぁ、新機種がでたら旧機種が安くなるのは宿命ですから、
しょうがありません。でも、ここで疑問。
「何でBTOで選べるようにしなかった?」と、言うことです。
お金持ちのパワーユーザーの皆さんは「その時点での判断」
で「DVDだけでもいいや」とか思えるのでしょうね。
でも、貧乏公務員の僕はそうも行きません。
で、僕は購入したとき、もしコンボが乗ることがあっても
「値段据え置き」
「BTOでDVDのみモデルは安くなるんだろうな・・・」
と、思っていました(勝手な思いこみですが(^^;))
iBookでもPowerMacでも、そうでしょ?
僕が納得行かないのはこの一点です。
「何で選べないの?」
BTOによっての価格の変動があれば、ユーザーも納得
しませんか?(私だけ?)それならDVDのみモデルが
3万円安くなっても、それはしょうがないのかなって気
がします。
もし仮に、BTOになれば、コンボに交換してもらいたい
旧550/677ユーザーの交換したDVDーROMドライブ
を搭載すれば良いんじゃないですか?
現にここに書き込んだ方でも「DVDだけで構わない」
という方は結構いますよね?私はコンボが良いですけど。
欲しくないコンボ買うよりは、DVDのみモデルが欲し
い人もいるのでは?
私はどうしてもコンボが欲しかったけど、WSが故障のため
戦線離脱してしまい、購入せざるを得なかったし、iBookは
自分の使い方にそぐわなかったのでG4にしました。
まぁ、博打に負けたと言われればそれまでですが、心情的にも
納得はいきませんし、販売方法にも疑問は残ります。
もっと「選べる」買い方を望むのは、いけないことでしょうか?

2001/12/21 23:26 Community User への返信

最近のBTOは私も疑問です。
BTOでは、スペックを標準から落とせないのが困っています。
お店で買うのと同じパターンとなってしまった。
選択筋が狭まって、DOS/Vとか昔のBTOのような柔軟な組み合わせが選択できなくなって使いにくい。
結局、増設を最初からやろうとするユーザーは、AppleStroeから購入するしかないのかなーと言う感じです。
でも、一般店に対しては、いいわけたちそうですがね。

2001/12/21 23:36 Community User への返信

たしかCentris880AVとQuadra880AVって仕様の違いは無いですよね?

Centris 660AVとQuadra 660AVね。実は、先のコメントをするまではCentris 660AVって68LC040を積んでいたと思っていたのですが、スペックシートには68040と書かれていました。う〜ん。(笑)

まあ「過去のアップルの行為を見ていると、今回のが稀な事態であり、アップルが常用する販売戦略とは思えない」という趣旨には影響しないので、深く追及しないでください。(^^;)

-=-==-=-=-=-=-==-=-=-=-=-==-=-=--=-==-=-=-=-=-==-=-=-

しかるべきアナウンスくらいはあっても良かったんじゃないでしょうか?

発売前のアナウンスは すべきではないと考えているので、この点には同意できません。なぜなら、アップルがそれを発表するとしても、新聞の全面広告をうって、TVCMもガンガン流して…という方法など現実的ではないからです。そのため、どんなに告知しても「私は知りませんでした」という消費者がでるでしょう。これでは公平とはいえません。

消費者にも情報収集の義務はあると思いますが、この場合は知らなかった人のペナルティが大きすぎます。

また、2ヶ月なら事前に告知すべきで4ヶ月なら何もしなくて良いとすると、その違いは何なのでしょうか。3ヶ月はどうなりますか? 3ヶ月も良いことにすると、2ヶ月と2週間なら?
やはり、どこかに線を引くこと自体に無理があるとしか思えません。

どんな方法をとっても不公平になり、無理がでるなら、新型機発売前の告知は行うべきでないと考えます。

もちろん、うるどさんのお気持ちは分かります。私も、マックを購入するときはタイミングを計ってドキドキです。
心情的な話と、公の場(ここは公の場です)で抗議するか否かは、別問題と心得ているつもりです。いかがでしょうか?

-=-==-=-=-=-=-==-=-=-=-=-==-=-=--=-==-=-=-=-=-==-=-=-

★感情論を展開している皆さんへのお願い★

ここは理性的な議論をするための場です。理屈では分かっていても感情が許さない、というコメントはどうか控えていただけないでしょうか。
もちろんこれは要求ではなく、お願いです。

なお、短期間で新型を出すのは、どこのメーカーでも行うことです。それを理由にアップルを非難するのは、的外れでしょう。
他社は一般的に置き換えではなく併売するので目立たないだけです。
(個人的には、併売のほうが知らずに古いモデルを買う人もいるので、よほどたちが悪いと考えています。値引きするかもしれませんが)

2001/12/22 01:25 Community User への返信

同時発表なら、ドライブのコンフィグレーションを変えて3タイ
プ(iBookのように)出してたでしょうから、コンボドライブが欲
しい人は待つでしょうし、そうじゃない人は買うでしょうから、
このことがデメリットにはならないと思いますけれど。
値段については、同じコンフィグレーションにするのにかかるお
金の分が実質的な値下げと捉えただけです。この金額に差がなれば、それほど不満は感じなかったと思います。
今回のモデルチェンジは、前モデルを現行モデルと同じ仕様にで
きるので、怒りの大部分は金額的なものなんじゃないかと思います。
アップルの企業姿勢とかそういう部分もあるんでしょうけれど。

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コンボドライブ標準搭載:アップグレードパスを望む

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